Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 7 ноября 2020 16:04 Редактировалось larion, 1 раз.

    Учиться лучше по учебникам,а ты до сих пор не привел АЧХ для своей зоны,скока там у тебя,и для "стандарной"-2 метра.Поэтому и несешь пургу про мелкие и про дистанции...Почти все конторы выпускают продукты для бедных,не надо иллюзий.Нет,ты думай,что хочешь,но уже довольно задвигать...

    Есть фраза в одном фильме-полагаться на истину авторитета вместо авторитета истины.Я тебе по простому,прямо скажу-сам ты мало понимаешь,а заладил одно и тоже.Внутр.голос говорит тебе-у меня полное г-но,хоть на нем и написано другое слово.И поэтому ты так настойчиво требуешь признания от других того,что это не так.У нас тут примерно тоже самое,только в др.масштабе и в целом-один человек рассказывает всем остальным,что они видят совсем не то,что видят...Ну ему уже ничего не поможет,а ты совершенствуйся и да пребудет звук с тобою.С приобретением, скажем, B&W 805 с подходящим вариантом усиления (а не то,что внутрь засунули),ты бы смог понять (но это не точно :D ),что в меру небольшое это вовсе не дистанция...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6734

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 7 ноября 2020 17:27 Редактировалось Neadych, 4 раз(а).

    larion, А у меня там недалеко от паспортных данных ( ачх в мануале), так как дистанция с доминированием прямого звука, плюс расширение вниз, тоже ровное, эт настройка, почти без коррекции ( повезло)) хотя с коррекцией в малом обьеме тоже самое, но тебе не понять. На 2м конкретно эти АС не рассчитаны, только если фоном.
    Теперь насчёт 805-х бивней, ага клёво, пусть с 8331 потягаются хотя бы, с любым усилением. Я уверен что однозначно превзойдут с любой дистанции, но лишь по красоте и стоимости. Вот так вот, умник.
    А насчёт признания, ну, суди по себе конечно)) А ещё жаль кадров взявших большое и дороже, а в итоге результат хуже ( непонимание расстановки и настройки) здесь действительно лишь признание поможет. Ты не из них?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 7 ноября 2020 17:34 Редактировалось lo-end, 1 раз.

    не многие в курсе, что нет принципиальной разницы между самыми дешевыми мониторами и дорогими, что все развод для тех, кто не соображает. Померял там, чего подкрутил, уселся на нужном расстоянии и вуаля. Получилось ничуть не хуже. А если нет разницы, то зачем платить больше, не так ли?

    Девки спорили на даче...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 7 ноября 2020 17:54 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    lo-end, это такая старая песня в разных вариантах,ну там зачем платить за брэнд или в пределах одного все хорошо,или вот - хай.энд за недорого (ротел в своё время стараниями мурзилок),а что это за ХиЭнд практически в В классе,да и схема сильно напоминает,ну прям один в один... :-? Ну и многое другое...Я за 20+ лет от клиентов и чудиков наслушался... :) Ну как бы и пофиг,но вот одно и тоже страница за страницей, и вот сам я уже, тупой и упорный,иду в горный.... :D

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Да,а ты (в смысле я) не читай эту муйню тут... :lol: Ну может быть,может быть...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 7 ноября 2020 18:31

    Ага..... Снова гавно толчем. С участием все тех же Женелек :molotok:
    Похоже хорошие СТУДИЙНЫЕ колонки.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6734

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 7 ноября 2020 18:33 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    мобиДик, Надо брать)))
    Для дома
    Гавно, эка вы батенька)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 7 ноября 2020 18:50

    Гавно это к слову. К колонкам отношения не имеет)
    Была бы у меня студия, взял бы)

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6734

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 7 ноября 2020 18:53

    мобиДик, так они это, и для дома тож, если кто не знает)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 7 ноября 2020 19:05

    У меня приятель, до недавнего времени, владелец магазина по продаже музыкального оборудования( гитары, барабаны, трубы...., ну и студийные микшеры с колонками тоже были) Бренды не помню, но ценники!!!
    На вопрос, может мне что то из полочников домой подобрать. Ответ был категоричный, нет. Это не для дома.
    Почему то я ему верю.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6734

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 7 ноября 2020 19:07

    мобиДик, О, интересно, так почему?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 7 ноября 2020 19:33

    Ну это как автомобили.... Есть спец машины(трактор, бусы всякие....), которые выполняют определенные цели и задачи. Но использовать такие машины в быту.... Ну может единицы и используют. Среди таких машин, нет классности (топ, младшие, старшие).
    Так и в профессиональном аудио-оборудовании. Те же колонки. Красота отсутствует. Жанровые предпочтения. И т д. Но профессионально выполняют поставленные задачи.

    А есть машины, на которых принято ездить. Они делятся на классы. И некоторые сочетают в себе и функцию спец машин, на ряду со скоростью, комфортом....
    Так же и акустика. Домашняя-она красивая, подходит под разные жанры..... И тоже делится на классы.

    Какая спец-одежда не удобная, но по улице в ней ходить не будешь))

    Это мое мнение. Может у кого то другое :beer:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6734

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 7 ноября 2020 20:00 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    мобиДик, В том то и дело, что в бытовом секторе красота часто надуманная, а в проф. функциональная, ее понимать надо. А люди, они, им дезигн подавай(
    С машинами и одеждой в принципе тоже самое кстати)
    Я вам другой пример приведу - современный истребитель, по мотивам f22. Красиво? Безусловно.
    Но дизайна ноль, форма продиктована функциональностью. И с хорошими АС также.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2246

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2246
    # 7 ноября 2020 21:02
    lo-end:

    Померял там, чего подкрутил, уселся на нужном расстоянии и вуаля. Получилось ничуть не хуже. А если нет разницы, то зачем платить больше, не так ли?

    Лохотрон. Буржуй живет на прОцент с суммы, такшта борьбу за неокрепшие умы качество никто не отменял... :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 7 ноября 2020 23:11 Редактировалось ghabit, 1 раз.
    larion:

    Есть,что есть и точка.

    Чем плохо снизить влияние комнаты? Не чаще больше портит комната, чем недостатки корректировки?

    all of good habits
  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    8 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 9 ноября 2020 13:52
    Neadych:

    И с хорошими АС также.

    ну да на tannoy gold
    позолота-блевота продиктована функциональностью :shuffle:

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 9 ноября 2020 14:15

    Интерлейкин_4, для вас это блевота, для меня - элемент дизайна. Присиотритесь к ним повнимательнее. Возможно ваше отношение к тому, как они выглядят, включая позолоту, изменится.

    Девки спорили на даче...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 9 ноября 2020 14:39
    ghabit:

    Не чаще больше портит комната, чем недостатки корректировки?

    А это разная порча,другой характер изменений и одно другим не компенсируется,поэтому вопрос не в плоскости больше\меньше.Но если ты уже услышал,что так хуже,то этого не хочется,ну так человек устроен,это вот из многолетней практики наблюдений.

    Я же совершенно не против,что ты будешь как-то корректировать и результат тебя устраивает.В общем-то применительно к АС я говорил о другом-о характеристиках непосредственно акустики без какой либо компенсации АЧХ.И кстати,на некоторые проф.моники прозводитель отдельно указывал ТТХ акустической и усилительной секций.И тогда понятно,кто есть кто.Это показательный момент.И это тоже как бы два разных вопроса-компенсация нелинейности самих АС и корректировка АЧХ в комнате.

    Ну а так,сначала нужна хотя бы грубая прикидка,скажем +-6-8дб при усреднении 1\3 октавы.И тогда уже принимать решение,лезть в АЧХ по эл.сигналу или нет,а не сферически.Я же тут показывал картинку в точке прослушивания в обычной комнате без каких либо мер по акуст.обработке и что там корректировать? Ну если в углы или к стене задвинуть,а самому садиться,где диван имеется....Ну так гланды через *опу тоже можно наверно...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6734

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6734
    # 9 ноября 2020 14:44

    Интерлейкин_4, Вы знаете, на мой взгляд, там все в меру. Вид строгий, украшения не привлекают много внимания, настрой на серьезное прослушивание присутствует.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 9 ноября 2020 16:41
    lo-end:

    Интерлейкин_4, для вас это блевота, для меня - элемент дизайна. Присиотритесь к ним повнимательнее. Возможно ваше отношение к тому, как они выглядят, включая позолоту, изменится.

    Видел и трогал Престиж. И верхние "комоды", и трохе попроще....
    Дизайн и звучание, на любителя.
    Я не в восторге, не от того, не от другого.
    Может потому, что знакомство с ними было коротким. В муз магазине. Или я еще не дорос :shuffle:

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 9 ноября 2020 17:04

    мобиДик, дизайн он всегда на любителя. Я не слушал ничего, кроме Голдов. Меня в них устраивает все. Скажу больше, я стараюсь не покупать вещи, дизайн которых мне чужд.

    Девки спорили на даче...