Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 7 ноября 2020 00:37

    lo-end, да,да,это тоже было,помню.Ну я уже пожалуй не буду ничего выяснять... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16391

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16391
    # 7 ноября 2020 00:39 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    lo-end, larion,
    мне не понятно, почему вы считаете, что для того что бы что-то изложить по поводу музыки, нужно быть известным в определённых кругах богемы и технарей...?
    скажу сразу - работал в этой сфере долгие годы, когда музыка писалась качественно... где и кем - не ваше дело...
    почему я могу оценивать и качество записи, и качество звука, я изложил выше...
    а вот вы кто...? я вас не знаю... и почему ваше мнение может быть весомей моего, мне тоже неясно :trollface:

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 7 ноября 2020 01:12

    oldq, во-первых, я так не считаю. Во-вторых, я вас за язык пассатижами не тянул. Вы сами изволили заявить о своем ближнем круге. По поводу же того, где, кем и как долго вы работали... Не хотите отвечать - пусть это будет вашей тайной. Или фантазией. Мне пофигу. Храни вас господь.

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6741

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 7 ноября 2020 08:31

    lo-end, Смотрите как интересно: в технических особенностях вы не разбираетесь, слушать не слушали, но позволяете себе заявлять, что "думали, что сабы эти космические слили в унитаз".
    Почему?

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11743

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11743
    # 7 ноября 2020 09:27 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.

    Извините что по теме, подкиньте пару-тройку конкурентов Kef R3., цена пусть будет до х2 от цены Kef.
    Усиление рес onkyo 3030

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 7 ноября 2020 09:28

    Neadych, вот скажите, нахрена мне было слушать трехдюймовые колонки, если у меня были четырехдюймовые и пятидюймовые. Саб мне без надобности. Накой мне, скажите на милость, в особенностях колонкостроения разбираться. Чтобы потом что? Со штангенциркулем вокруг них хороводы водить и на Дидюлю дрочить? Я не по этим делам. Мне колонки для того, чтобы музыку на них слушать.

    Девки спорили на даче...
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 7 ноября 2020 09:29
    lo-end:

    Топ? Верхний ценовой сегмент? Вы серьезно? Это самые дешевые колонки genelec за всю историю их существования. Три дюйма вуфер. Они ее и выпустили, кмк, лишь для того, чтобы каждый смог позволить купить себе маленький кусочек genelec.

    2 полосы от genelec это 8330А например. Это 5,5 кBr. Ну как по мне не бюджетный сегмент. Цена за дюйм примерно как у флагманской линейки S от Adam тех же.

    all of good habits
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6741

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 7 ноября 2020 10:26 Редактировалось Neadych, 7 раз(а).

    lo-end, Прекрасно. Тогда вы должны понимать, что сам звук подобен, что у мелких, что у побольше и принципиально не отличается, естественно в плюс к тем, что поболее. Но опять же, мелкие с сабом могут быть предпочтительнее отдельных крупных собратьев, с точки зрения полного диапазона.
    И ещё раз повторю, здесь нет деления по качеству, как у того же Адам, серия Т, А, S ( не размениваются люди на классы, за что им спасибо). Меньше не значит младшая модель, все технологии и наработки те же, цифровые модели, коаксиалы - лишь дальнейшее развитие.
    С таким же успехом, судя по вашей логике, можно сказать, что 8030 это вообще днище по сравнению с 8050 а те в свою очередь по сравнению с 1037 и т.д.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 7 ноября 2020 10:34
    ПИТъ:

    Извините что по теме, подкиньте пару-тройку конкурентов Kef R3., цена пусть будет до х2 от цены Kef.
    Усиление рес onkyo 3030

    И опять genelec, из линейки the ones? Коаксиал, два басовика. Цена будет как раз 2х.

    all of good habits
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6741

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 7 ноября 2020 10:42

    ghabit, Конечно. То что 2 басовика как бы пофиг, просто так проще реализовать в данной концепции.
    Плюс не надо заморачиваться с усилением - нормальный триампинг, плюс продвинутая коррекция. Сабик кардиоидный к ним w371, потом, когда нибудь, чтоб и внизу влияние комнаты минимизировать. И что ещё нужно?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    12 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 7 ноября 2020 11:57 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Вот это весч
    [контент удалён]
    Ямаха однако.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • SPL Senior Member
    офлайн
    SPL Senior Member

    1433

    15 лет на сайте
    пользователь #327145

    Профиль
    Написать сообщение

    1433
    # 7 ноября 2020 12:22 Редактировалось SPL, 1 раз.
    ПИТъ:

    подкиньте пару-тройку конкурентов Kef R3

    Лучшее вложение денег в звук прямо сейчас — активные мониторы c DSP. Например, Genelec 8340 / 8350.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28119

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28119
    # 7 ноября 2020 12:41
    ПИТъ:

    Извините что по теме, подкиньте пару-тройку конкурентов Kef R3., цена пусть будет до х2 от цены Kef.

    Не, ну за х2 можно и HEDD Type 20 втарить. Со всеми плюшками.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 7 ноября 2020 14:12

    Кстати, а чем собственно r3 плохи?

    all of good habits
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11743

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11743
    # 7 ноября 2020 14:25
    ghabit:

    Кстати, а чем собственно r3 плохи?

    Ничем. За свои деньги они шикарны. Но пока не купил, хочу изучить рынок, мот есть ещё интересные 3х полоски в похожие деньги.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6741

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 7 ноября 2020 14:41

    ghabit, Вообще ничем. Просто у разных людей разные взгляды, так сказать, на эту сумму для себя)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 7 ноября 2020 14:49
    SPL:

    Лучшее вложение денег в звук прямо сейчас — активные мониторы c DSP.

    А как DSP может что-то улучшить?Это инструмент,а по сути доп.чип,на который возлагаются опр.функции-фильтры полосового деления,коррекция АЧХ на урвне эл.сигналаи др.И в общем то мера вынужденная для,скажем, малогабаритных мониторов,а вовсе не улучшайзер.И D модули в усилении там по этой же причине,ну и для удешевления.Напротив,как и любая сложная М\С с высокми тактовыми частотами и ключами имеет побочные эффекты(помехи),это хорошо заметно в источнике,где есть вариант с DSP и Direct (Pure Audio).Ну там тоже свои нюансы реализации,но не будем всё в кучу.Ну и если в АС аналоговый вход используется,то двойное преобразование радости не добавит,если в цифре,тоже вопросы по приемнику,ЦАП и пр.То есть теряется смысл борьбы за источник.Есть,что есть и точка.

    Эти штучки могут быть полезны для опр.рабочих моментов,а для людей,увлеченных музыкой и звуком такая топология чаще не приемлема.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6741

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 7 ноября 2020 15:19 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    larion, А давай люди сами как нибудь разберутся что приемлемо, а что нет)

    Добавлено спустя 8 минут 31 секунда

    SPL, А я ещё на neumann kh 80 dsp заглядываюсь, как на самый реальный вариант для себя.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 7 ноября 2020 15:30

    У людей похоже есть проблемы с пониманием основ в этом вопросе,а основное определяется преобразованием эл.сигналов в акустические,т.е. самими излучателями и оформлением,соответственно и реализацией кабинетов.Остальное вторично.Но это я пишу НЕ для владельцев младших женелеков,так что не беспокойся за других,это они больше за тебя переживают... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    6741

    6 лет на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    6741
    # 7 ноября 2020 15:35 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Так есть чему поучиться у мелких, а не младших, как ты неверно заметил Женелеков, в возможности излучателей и оформлении кабинетов, причем даже без цифры. Про большие вообще молчу)
    Старый флагман 1036 обновили кстати, блин, D усилки впихнули зачем то, Dsp не помню, но вроде тоже. Нахрена?) Во дебилы, тебя не спросили.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.