Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    613

    23 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37517

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37517
    # 6 февраля 2016 11:54

    за 400 баксов с англии везти что то новое не имеет смысла , только если бу что то искать на аукционах

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 6 февраля 2016 15:00
    alex_poehali:

    Babka_v_kedax, а была ли возможность сравнить их (аудиссей и атмос) в одном помещении? Мне очень понравилось как атмос (на деноне вроде) разложил звук (не атмос изначально, обычный 5.1) и использовал верхнюю акустику.

    Если же у аудиссея это как обычный Front Presence в ямахе, то тогда атмос должен быть интереснее. Там алгоритм (в теории!) лучше.

    эм... Audyssey это система калибровки она к Атмосу никаким боком. Сам Атмос он объектно ориентированный и с ним (или DTS X) объективно лучше обычного Dolby или DTS, но требует правильного помещения, правильного размещения акустики и желательно минимальной подготовки помещения для получения хорошего результата.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ches81 Member
    офлайн
    ches81 Member

    319

    15 лет на сайте
    пользователь #271483

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 6 февраля 2016 15:36
    Дуремар:

    за 400 баксов с англии везти что то новое не имеет смысла , только если бу что то искать на аукционах

    Так о б\у и речь!

    сэкономил - значит заработал
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 6 февраля 2016 16:45

    Babka_v_kedax, "аудиссей с фронт хай"
    Речь вот про это. Я понимаю что атмос это другое. Хотя тут как посмотреть. Ведь атмос для домашнего кинотеатра это фактически система разложения звука по каналам. В итоге и тут и там получаем 9.1, и весь вопрос насколько лучше раскладывает одомашненный атмос, чем обычные системы калибровки и дальнейшее применение DTS X / PLIIx?

    Я сам сравнить это не могу, но в сторону атмоса поглядываю...

  • дмитрий Neophyte Poster
    офлайн
    дмитрий Neophyte Poster

    19

    24 года на сайте
    пользователь #519

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 6 февраля 2016 16:55

    ches81, а что можно взять ?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 6 февраля 2016 17:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    alex_poehali, человек не правильно написал про Audyssey, я не исправил видимо сразу.
    Обычный Dolby (Dolby True-HD) от Atmos отличается принципом работы. В Atmos имеет значение не количество каналов, а сам объект звука. Для этого и воткнули акустико во "второй этаж". А Front Height это апгрейд для АС находящихся спереди.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 6 февраля 2016 17:35

    Babka_v_kedax, атмос для дома уже не объектный (к сожалению!), как в кинотеатрах, для дома воспроизводят предварительно записанные каналы (чаще всего это Dolby Atmos 7.1).

    Однако процессоры в Atmos-ресиверах подразумевают улучшенную способность разложения звука (если это не очередная маркетинговая ложь) и именно про эту способность я спрашивал. Насколько качественней они обычный 5.1 звук разложат в 9.1, если сравнивать с предыдущими поколениями ресиверов, в которых за это отвечает два компонента: калибратор (аудиссей, ypao и т.п.) и энкодер (PLIIx, DTS-X и т.п.).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 6 февраля 2016 18:24 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    alex_poehali, все это прогресс, но для Dolby Atmos необходимы дополнительные АС, а вот для DTS X лишь рекомендованы. В домашних системах приоритет получит последний, особенно среди тех кто не хочет или не может располагать дополнительные АС. То что есть сегодня звучит действительно интереснее, но будет ли достаточно такого контента и будет ли всё это счастье в локальных русских и тд дорожках. Боооольшой вопрос. Придется все смотреть в оригинале. Многие ли на это согласны?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 6 февраля 2016 18:59 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    Babka_v_kedax, ммм.... но ведь мы говорим про человека, у которого 9.1 и так, разве нет? И раз он доволен, интересно, даст ли атмос улучшение объема за счет лучшего разложения 5.1 (а не непосредственно Atmos дорожки!) силами ресивера или нет.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26209

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26209
    # 6 февраля 2016 19:22
    alex_poehali:

    Babka_v_kedax, ммм.... но ведь мы говорим про человека, у которого 9.1 и так, разве нет? И раз он доволен, интересно, даст ли атмос улучшение объема за счет лучшего разложения 5.1 (а не непосредственно Atmos дорожки!) силами ресивера или нет.

    Народ туфта это маркетинговая.Проверено все эти разложения у себя и товарища вааще ямаха на 11 и 2 раскладывала. :o Самое нормальное это оригинал 7 DTS-HD Master Audio но такого материала не много.А с русской дорожкой только Адмирал попадался.И я вам скажу отстой полный.
    А за Audyssey откалибрована у мну,но потом всё в ручную на свои ухи,базовые настройки сохранены.
    По началу было интересно вся эта шняга.Теперь забыто как страшный сон.Единственное что полезного из всей этой кухни-рес свой настраиваю даже по его табло на его морде,без подключения монитора.
    Маркетинг в чистейшем виде.Звук там не живёт.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • ches81 Member
    офлайн
    ches81 Member

    319

    15 лет на сайте
    пользователь #271483

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 6 февраля 2016 19:51
    дмитрий:

    ches81, а что можно взять ?

    Практически все что на ebay + местные обьявки, нужна модель...

    сэкономил - значит заработал
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8324

    23 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8324
    # 6 февраля 2016 22:05

    курчавый, 11.2 которая? Если из старых, то там нет Atmos-сертифицированного процессора, нельзя сравнивать.
    Субъективно при прослушивании атмос очень впечатлил, даже больше чем в кино, к слову!

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26209

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26209
    # 6 февраля 2016 22:15
    alex_poehali:

    курчавый, 11.2 которая? Если из старых,
    Субъективно при прослушивании атмос очень впечатлил, даже больше чем в кино, к слову!

    Старая.

    alex_poehali:

    то там нет Atmos-сертифицированного процессора

    Но только щас это называется развод по новому. :beer:
    Остальное см выше писал.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 6 февраля 2016 23:17
    alex_poehali:

    Babka_v_kedax, ммм.... но ведь мы говорим про человека, у которого 9.1 и так, разве нет? И раз он доволен, интересно, даст ли атмос улучшение объема за счет лучшего разложения 5.1 (а не непосредственно Atmos дорожки!) силами ресивера или нет.

    Ресивер обычную дорогу будет декодировать обычным Dolby или DTS. При чем тут Atmos или DTS X? Это же не Pro-Logic или Neo. Скорее всего выйдет новая ревизия пролоджика и нео для иммитации.

    курчавый:

    Самое нормальное это оригинал 7 DTS-HD Master Audio но такого материала не много.

    Да ладно!! У 90% фильмов оригинал в DTS-HD или Dolby True-HD. Беда только с локализациями. Смотреть оригинал с субтитрами и учить инглиш, всего делофф

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26209

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26209
    # 6 февраля 2016 23:52
    Babka_v_kedax:

    Беда только с локализациями. Смотреть оригинал с субтитрами и учить инглиш, всего делофф

    Так и я про это жешь. :beer:
    У меня специализация древнекитайский язык-гувэнь.в МАСТЕР АУДИО пока не встречал.А музон и так заходит на ура.Правда не Солодуха с Филей.
    А для инглиша онлайнпереводчик :super: Иногда в ответах приходит:
    Не ругайтесь)))))))))) Вот пусть они и учат мат. :D Я вааще матом не ругаюсь,я на нём разговариваю. :znaika:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 7 февраля 2016 00:36
    курчавый:

    У меня специализация древнекитайский язык-гувэнь.в МАСТЕР АУДИО пока не встречал.

    А про канфу и шаолини всякие?? :trollface:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37517

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37517
    # 7 февраля 2016 01:43
    ches81:

    Так о б\у и речь!

    я из английских ресов помню только аркам и над , по наду ничего интересного не нашел а по аркаму чего то есть

    http://www.ebay.co.uk/itm/ARCAM-AVR280-7-1-Receiver-Amplifier-VGC ... SwyQtVpNkv

    http://www.ebay.co.uk/itm/Arcam-AVR100-5-1-AV-Receiver-/172087015 ... Sw--1WseLA

    http://www.ebay.co.uk/itm/Arcam-AVR300-7-1-Channel-Receiver-/1519 ... SwCypWoitx

    но бы лучше за такое поторговался

    http://www.ebay.co.uk/itm/ONKYO-TX-NR-818-7-2-Channel-180-Watt-Ne ... SwpzdWsKpf

    Никогда такого не было и вот опять !
  • ches81 Member
    офлайн
    ches81 Member

    319

    15 лет на сайте
    пользователь #271483

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 8 февраля 2016 20:34

    А что из не дорогово, которые поддерживают 3D?
    Спасибо.

    сэкономил - значит заработал
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14337

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14337
    # 8 февраля 2016 23:22
    ches81:

    поддерживают 3D

    Не надо оно... Детям вредно, взрослым неудобно...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2794

    19 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2794
    # 13 февраля 2016 11:30 Редактировалось ssaf, 3 раз(а).
    alex_poehali:

    Субъективно при прослушивании атмос очень впечатлил, даже больше чем в кино, к слову!

    Где слушал?
    Я тоже хочу! :jump:

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Babka_v_kedax:

    Да ладно!! У 90% фильмов оригинал в DTS-HD или Dolby True-HD. Беда только с локализациями. Смотреть оригинал с субтитрами и учить инглиш, всего делофф

    Для совсем ленивых - как вариант - авторский перевод, где русская звуковая дорожка накладывается на оригинальную в HD. Причем точность и корректность такого перевода зачастую выше, чем в прокатных версиях.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    dyno:

    ches81:

    поддерживают 3D

    Не надо оно... Детям вредно, взрослым неудобно...

    + 100500 ! Поиграетесь пару раз и забьете.