Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    28523

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28523
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3256

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3256
    # 31 декабря 2007 20:27

    Падение палочки дирижера или пердеж музыкантов, слышимый на тракте, никакого отношения к музыке не имеет, можно слышать как воздух идет по саксу, или канифоль на смычке - на при этому от всего звука в целом хочется блевать

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17550

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17550
    # 31 декабря 2007 21:32

    Astach,

    пердеж музыкантов

    в целом хочется блевать

    синьор рановато начал отмечать НГ? :)

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10833

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 1 января 2008 23:04

    Ну так при воспроизведении на карте более низкого качества они никуда не денутся, а к ним просто еще добавятся искажения низкокачественной звуковой карты.

    Ну,скажем не добавятся,а будут присутствовать,замаскированные низкокачественным звуком с аудиокарты.

    Как пример,воспроизведние звуков частотой выше 6кгц,встроенной звуковой картой.

    Там никакие огрехи мп3 невозможно услышать из-за искажений,вносимых самой картой.

    Это и называется маскированием.

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10833

    18 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 1 января 2008 23:09 Редактировалось Walsh_code, 1 раз.
    VasilTech:

    Wolfheart, Чушь ! На более качественной карте проявятся еще больше и детальней все глюки MP3 - и в итоге звучит оно хуже !

    Именно так!

    Но итоговое звучание,по типу нравится/не нравится,зависит от психофизической составляющей восприятия звука каждого конкретного индивида.

    Я,например,отмечаю больше улучшений,чем ухудшений.

    Наверное я оптимист!:D

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8251

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8251
    # 2 января 2008 00:10

    Посоветуйте звуковуху до 100$ plz (уже не для себя ) Думаю, что M-Audio Revo 5.1 лучший вариант

    up :)

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 2 января 2008 11:00

    gosu_student, почитай ветку с начала и получишь ответ :tongue:

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13120

    22 года на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13120
    # 2 января 2008 11:22

    Кстати, на приведенной выше (стр. 11) конфигурации, что бы услышать дышание певца в микрофон нужно акцентировать на это слух, на второй же конфигурации это замечают все, говоря при этом "вау, сука, в живую поет"

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8251

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8251
    # 2 января 2008 16:10
    Chamfort:

    gosu_student, почитай ветку с начала и получишь ответ

    Видно не у всех НГ прошел удачно :\

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 2 января 2008 18:55

    gosu_student,

    Видно не у всех НГ прошел удачно

    Да уж, похоже, что удачи тебе не видать :D

    Апгрейт ОУ http://people.overclockers.ru/GReY/record23

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 24 января 2008 23:28 Редактировалось adminius, 1 раз.

    -Практически любые АС можно "ужить" с комнатой путем эквализации или мультиампинга, и приблизить звучание к идеальному - неважно, полочные это АС или напольные

    при условии не трогания фаз, т.е. эквализация должна быть как минимум в цифре. А идеал получить в помещении только эквализацией... гм, интересная версия. точнее глупая изначально :lol:

    -При условии грамотной коррекции звукового поля в зоне прослушивания, сопровождающейся проведением тщательных акустических измерений, можно добиться практически полной идентичности звучания любых стереопар.

    а вот тут фиг вам (с). кроме АЧХ есть еще куча параметров, зависящих исключительно от физических характеристик головок и корпусов. И как не эквализируй, свою нюансы все равно будут. Проверено не на одних ушах.

    Самый яркий и простой пример: берем Audigy 2 в режиме 16/48 и Рево 5.1 в 16/48. АЧХ, КНИ - в идеале, а звучание - разное..

    Звук искажениями вообще не характеризуется.

    увы, но это не так.

    Если не понимаешь, что слышимость хрюканиья и звяканья зависит от разрешающей способности тракта, то вполне можешь считать, что я несу бред

    терминология в общем хромает, но суть верна. Чем лучше тракт - тем достовернее звучание. И даже самое поганое мр3 на КАЧЕСТВЕННОМ МАЛОШУМЯЩЕМ тракте будет звучать немного чище. На нормальном мр3 (256кБс и выше) разницу между трактами уже можно пытаться услышать

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 24 января 2008 23:29

    сравнивая звучание одного и того же мп3 файла на встроенном звуке + свенах 611 и на аудиджи 2 + микролаб соло 7, на первом варианте он звучит субъективно хуже в сравнении со вторым, но во втором варианте появляются, не знаю как объяснить, скажем, артефакты, которые незначительно, но портят "картинку"

    и этот человек рассуждает о звуке... о ужос... SSRS заюзай на Одижи и придет к тебе ШАСЦЕ. Что такое и зачем надо - в ХОБОТ с помощью ГУГЛА.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 24 января 2008 23:33
    Chamfort:


    Я на более дешевом тракте отчетливо слышу разницу между

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI - для нее желателен микшер.

    M-Audio Revolution 5.1 (2 120 руб.) - ничего особенного в ней нет

    M-Audio Audiophile 2496 - это уже антиквариат или еще чуть-чуть нужно подождать??

    вы уникальный человек, чессно слово.

    з.ы.: а прослушка была в слепую или нет? и переключение мгновенное? а какой микшер юзался для мгновенного переключения?

    ах, не делали? так а что тогда сравнивалось? :lol:

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 24 января 2008 23:39

    Чушь ! На более качественной карте проявятся еще больше и детальней все глюки MP3 - и в итоге звучит оно хуже !

    не хуже, а детальнее. выплывут все мелкие грязные деталюшки, которые просто не мог выдать плохой тракт

    просто ответьте на вопрос - куда денутся "булькания, звякания, хрюкания", если к ним добавить искажения, вносимые низкокачественной звуковой картой? Будет ли звук, выдаваемый на выходе такой картой, более качественным?

    и искажения тут как-бы и не причем особо. причину я описал выше. плохой тракт сам по себе менее детальный и всю грязь просто не может воспроизвести, мешает все в кучу и субъективно все это воспринимается лучше, чем такой же звук на качественном тракте. Опять же с оговоркой что ни то ни другое аудиофил слушать не станет :D

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25837

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25837
    # 25 января 2008 00:41

    adminius,

    кроме АЧХ есть еще куча параметров, зависящих исключительно от физических характеристик головок и корпусов. И как не эквализируй, свою нюансы все равно будут. Проверено не на одних ушах.

    если многоуважаемый джинн заметил, речь шла о

    грамотной коррекции звукового поля в зоне прослушивания

    что никоим образом не касается акустики, если уж быть совершенно точным ;)

    Цитата:

    Звук искажениями вообще не характеризуется.

    увы, но это не так.

    Аргументы будут?

    Чем лучше тракт - тем достовернее звучание.

    А давайте определимся в понятиях - что значит "лучше"? А то некоторые (не к ночи будут помянуты) аудиофилы считают что лучше - это "эмоциональнее" и прочая и прочая и прочая...

    плохой тракт сам по себе менее детальный и всю грязь просто не может воспроизвести, мешает все в кучу и субъективно все это воспринимается лучше, чем такой же звук на качественном тракте.

    Что значит "не может воспроизвести"? Вы полагаете, что акустика за 15-20$ не сможет воспроизвести 20Hz? Таки вы нехило ошибаетесь ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 25 января 2008 01:26 Редактировалось adminius, 1 раз.

    Что значит "не может воспроизвести"? Вы полагаете, что акустика за 15-20$ не сможет воспроизвести 20Hz? Таки вы нехило ошибаетесь

    где-то речь шла про частоты? я про детальность. знаете, довольно сложно воспроизвести какое-нибудь специфическое шипение/побрякивание/побулькивание... просто один звук потеряется в другом ну или банально динамического диапазона не хватит чтобы пропустить тихий звук

    А давайте определимся в понятиях - что значит "лучше"?

    скажем, правильнее. т.е. вносит минимум искажений и шумов.

    Аргументы будут?

    слабый шум на качество звука никак не влияет при условии, что он некоррелирован. коррелированный шум влияет на звук и иногда довольно ощутимо. Будете спорить?

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 25 января 2008 01:27

    Wolfheart, про звуковое поле пропустил :P

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25837

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25837
    # 25 января 2008 01:42

    adminius,

    где-то речь шла про частоты? я про детальность. знаете, довольно сложно воспроизвести какое-нибудь специфическое шипение/побрякивание/побулькивание... просто один звук потеряется в другом ну или банально динамического диапазона не хватит чтобы пропустить тихий звук

    эхъ...

    Ну давайте сначала. Какими параметрами характеризуется звук, по вашему мнению? Что, "шипение/побрякивание/побулькивание" © оно на каких-то других частотах будет? Таки нет. Тогда отчего же оно не воспроизведется, не поясните?

    скажем, правильнее. т.е. вносит минимум искажений и шумов.

    Ага... То есть все таки приходим к искажениям и шумам на определенных частотах. Уже лучше. То есть "искажения и шумы" могут улучшить звук? (ибо если у худшей карточки больше искажений и шумов, а у лучшей меньше, но она хуже воспроизводит звук - я прихожу к однозначному выводу... или я неправ? укажите на ошибку).

    Цитата:

    Звук искажениями вообще не характеризуется.

    увы, но это не так.

    Аргументы будут?

    слабый шум на качество звука никак не влияет при условии, что он коррелирован. Некоррелированный шум влияет на звук и иногда довольно ощутимо. Будете спорить?

    Для начала определимся в терминах - речь идет о звуке, а не о его "качестве" (оно, походу, тоже непонятно, чем определяется ;)). Поэтому, давайте о звуке и о физических величинах, которыми он характеризуется. Искажения тут есть в качестве характеристики?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6453

    19 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 25 января 2008 09:40

    Chamfort (цитата):

    Я на более дешевом тракте отчетливо слышу разницу между

    Цитата:

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI - для нее желателен микшер.

    M-Audio Revolution 5.1 (2 120 руб.) - ничего особенного в ней нет

    M-Audio Audiophile 2496 - это уже антиквариат или еще чуть-чуть нужно подождать??

    вы уникальный человек, чессно слово.

    з.ы.: а прослушка была в слепую или нет? и переключение мгновенное? а какой микшер юзался для мгновенного переключения?

    ах, не делали? так а что тогда сравнивалось?

    Сравнивали втроем не на моем тракте

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI

    M-Audio Audiophile 2496

    Auzen X-Fi Prelude 7.1

    Все трое оценили их звучание примерно одинаково. Так что не один я такой уникальный человек :D Вслепую не сравнивали - смысла не было, разница была очевидной.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 25 января 2008 09:57

    Вслепую не сравнивали - смысла не было, разница была очевидной.

    самое правильное сравнение - в слепую при мгновенном переключении. а то такого можно наслушать :P

    и чтобы переключал другой человек, а вы по звуку угадывали карту.

    Какими параметрами характеризуется звук, по вашему мнению?

    звук в каком виде? который в цифре? который в электрических цепях? или который в воздухе? :P

    То есть все таки приходим к искажениям и шумам на определенных частотах. Уже лучше. То есть "искажения и шумы" могут улучшить звук?

    где я это написал? я написал лишь что искажения и шумы портят весь звук и он становиться равномерно испорченным, а на хорошем тракте уже мухи от котлет отделяются и отчетливо слышны отдельные артефакты, не имеющие к первоначальному сигналу никакого отношения.

    Поэтому, давайте о звуке и о физических величинах, которыми он характеризуется. Искажения тут есть в качестве характеристики?

    искажения есть характеристика тракта, усилителей, преобразователей, аккустики и т.п. от кол-ва этих самый искажений зависит звучание, точнее близость звука к оригиналу. и соответственно восприятия. так что как характеристику вопроизводимого звука искажения вполне можно использовать. опять же достоверность -> качество со всеми вытекающими.

    Для начала определимся в терминах - речь идет о звуке, а не о его "качестве"

    ну звук без качества вообще п росто набор физических величин в разных вариациях.

    вообще что ДЛЯ НАС ВАЖНО в звуке?

    Достоверность восприятия, близость к оригиналу.

    Фактически КАЧЕСТВОМ звука можно обозвать то самое приближение к идеалу. И чем мы ближе - тем качественнее звук.

    А для приближения к идеалу нужно минимум шума, максимум динамического диапазона, максимум частотного диапазона, максимальную ровность АЧХ, минимальные фазовые искажения... мот еще чего запяматовал

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25837

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25837
    # 25 января 2008 10:38

    adminius,

    звук в каком виде? который в цифре? который в электрических цепях? или который в воздухе?

    Звук, уважаемый, он существует только в одном виде - колебания воздуха. То, что вы называете звуком "в цифре" - не более чем способ представления информации, необходимой для воспроизведения звука, но никак не сам звук. А "в электрических цепях" обычно ток, а не звук :)

    я написал лишь что искажения и шумы портят весь звук и он становиться равномерно испорченным, а на хорошем тракте уже мухи от котлет отделяются и отчетливо слышны отдельные артефакты, не имеющие к первоначальному сигналу никакого отношения.

    Угу, а теперь вопрос - какой звук лучше - "равномерно испорченный"© или "частично достоверный"? :) По мне таки второй вариант предпочтительнее.

    искажения есть характеристика тракта, усилителей, преобразователей, аккустики и т.п. от кол-ва этих самый искажений зависит звучание, точнее близость звука к оригиналу.

    Правильно. Искажения - характеристика воспроизводящей аппаратуры, но никак не самого звука! Ну наконец-то :)

    так что как характеристику вопроизводимого звука искажения вполне можно использовать.

    Нет, ну вот опять. Только же говорили, что искажения - характеристика звуковоспроизводящей аппаратуры...

    вообще что ДЛЯ НАС ВАЖНО в звуке?

    Достоверность восприятия, близость к оригиналу. Фактически КАЧЕСТВОМ звука можно обозвать то самое приближение к идеалу. И чем мы ближе - тем качественнее звук.

    Угу. Именно так (хотя некоторые утверждают совсем другое ;))

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde