Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 апреля 2008 19:52
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 12 мая 2008 16:56

    Ну вот хранил 4 года назад кто-нибудь 30 тысяч баксов на депозите, снимал квартиру на проценты, жил в свое удовольствие, квартиру мог купить. И что он сейчас имеет? Вы думаете, тенденция как то коренным образом поменялась

    Конечно поменялась, 4 года назад были все предпосылки к росту, а сейчас явный потолок и все признаки сползания вниз, не говоря уж о возможности падения до 1-1,3K

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 12 мая 2008 17:05

    iharKo,

    а сейчас явный потолок и все признаки сползания вниз, не говоря уж о возможности падения до 1-1,3K

    такими словами вы просто убиваете многих

  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    16 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 12 мая 2008 17:09

    Конечно поменялась, 4 года назад были все предпосылки к росту, а сейчас явный потолок и все признаки сползания вниз, не говоря уж о возможности падения до 1-1,3K

    Смешно как то. При цене в 1300, а тем более 1000, я буду первым, кто продаст свою машину и куплю одну, а то и две единички :) Не нужно строить иллюзий, ситуации 3-5 годичной давности не будет. Просто сейчас все умные покупатели встали в позу и ждут минимума, тот кто умный - дождется и купит.

    Всех волнует вопрос, сколько еще до минмимума(меня тоже), ответа к сожалению нет однозначного.

    И еще, сдесь все говорят о миллионе квадратов, который Обещают построить, советую подумать о том, что многих не устраивают совковые стандарты, двушка 48 метров на семью из 3 человек, стандарты поднялись и вопрос - а хватит ли миллиона что бы покрыть разницу. К примеру - ранее 2-ка 48 метров, сейчас в среднем 60.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27909

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27909
    # 12 мая 2008 17:09

    matkiv,

    и что? Если он не продаст свою квартиру ему надо повышать цену? Или все же снижать? Или у нас просто так балуются школьники выставляя свои квартиры для ознакомления? :lol:

    И главное как отражается случайность продажи или непродажи на цене (растет цена, если купили; растет, если не купили; не растет, если купили; не растет, если не купили. Выберете свой вариант). И еще, как думаете, такому продавцу будет выгодно продать за 100к и доложить кредитом 30 или же продать за 50к и долоджить кредитом 15? Я думаю все очевидно, хотя некоторые тут доказывали, что падение цены нисколько не отразилось на уровне доплат. Но это на уровне новых математических моделей, если не достойных Нобелевской, то уж точно не из разряда старых и проверенных.

    Def,

    Так их нет. Но даже если предположить, что они есть, то с какой стати, если они придут на рынок цена должна расти? Поймите, если бы квартир было ровно столько и никогда бы не добавилось за счет новостроя и новых предложений, тогда она должна была бы расти. Но ведь количество предложений не будет падать, т.к. строится жилье и есть желание у людей улучшать свои жил.условия.

    В моем понимании, если не покупают сейчас, и не покупали ранее, значит нет должного количества покупателей и\или денег. В вашем - просто копят (хотя тут даже те, кто получает 2500 не в состоянии купить больше однушки, а однушку, только если не будет детей). Не будет детей - некому через 20 лет будет работать и платить хоть какие-то налоги.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27909

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27909
    # 12 мая 2008 17:13

    ind-op,

    да, уже так? Еще 3 месяца назад повышали говорили о тренде, о временном затишье. Еще несколько недель назад кру-кру, деф и михаил (жаль не задорнов) оглашали ценник 2500\2500\3200 уже к осени. А сейчас уже ослабили свою хватку повышалы?

    Вот вы станете в очередь. продадите свою машину за 65к и купите две однушки за 32,5 - это стандартные однушечки. Как много таких у кого машина за 65к? И как много их них готовы продать машину и купить не нужные квартиры, абы были, зато ездить на метро и маршрутках? :shuffle:

    Да неважно сколько будет квартир х или х+20%. Их все равно будет введено много больше доступных и непокупаемых сейчас на рынке.

    Спросите у тех, кто купил хаты в новостройках и узнайте, сколько же реально там заселено. Удивитесь, нео мало. Реально мало. О чем это говорит? О переизбытке жилья у тех, кто может его покупать или о недостатке денег у тех, кто не может его себе позволить?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    16 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 12 мая 2008 17:22
    kitnamore:

    ind-op,

    да, уже так? Еще 3 месяца назад повышали говорили о тренде, о временном затишье. Еще несколько недель назад кру-кру, деф и михаил (жаль не задорнов) оглашали ценник 2500\2500\3200 уже к осени. А сейчас уже ослабили свою хватку повышалы?

    Вот вы станете в очередь. продадите свою машину за 65к и купите две однушки за 32,5 - это стандартные однушечки. Как много таких у кого машина за 65к? И как много их них готовы продать машину и купить не нужные квартиры, абы были, зато ездить на метро и маршрутках? :shuffle:

    Да неважно сколько будет квартир х или х+20%. Их все равно будет введено много больше доступных и непокупаемых сейчас на рынке.

    Спросите у тех, кто купил хаты в новостройках и узнайте, сколько же реально там заселено. Удивитесь, нео мало. Реально мало. О чем это говорит? О переизбытке жилья у тех, кто может его покупать или о недостатке денег у тех, кто не может его себе позволить?

    При всем уважение, в Ваших постах все время сковозить завистью и тупизмом. Допустим машина не за 65к а за 30к. Допустим есть еще быстрые вложения. Что Вы все деньги чужие считаете, не пора ли свои научится зарабатывать ?

    Недвижимость всегда была самой надежной формой вложения денег(естественно учитывать коньюктуру рынка нужно). Более того, посмотрите на тренды, жилье дешевеет сейчас - да, 1-1.5% в месяц. Хапун - до 10% в месяц. Разные цифры - Вам не кажется ? Если вовремя купить/продать можно хорошо заработать, при этом имя ликвид.

    Не буду говорить насчет "повышал/понижал" - попросту давайте будем приводить более корректные агрументы. Сдесь всетаки заинтерисованные люди собрались. Некоторым людям нужно иметь возможность вложить деньги с гарантированной сохрангостью, наши банки для этого не годятся

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 12 мая 2008 17:37
    iva_dim:

    mainkaif:

    Типа остроумный?) Мот вам в квартирах посчитать 1 млн квадратов жилья которое планируют ввести до конца года?))Нифига себе квартирки получаются) Хоть в футбол играй)

    ключевое слово здесь планируют :lol: и незабудь очередников отнять

    По первому квартале общее строительство по республике шло с легким опережением отдельно минск не выделен.Вы не забыли про такой маленький ньюанс -порядка 25% квартир для очередников потом на рынок вываливаются?))Чем чревато осознаете?))В прошлом году насколько я понимаю план потянули практически.А вот вам картина по этому году

    В последние годы, благодаря принятым мерам, удалось существенно нарастить темпы строительства. По итогам работы за I квартал 2008 г. строительными и ремонтно-строительными организациями республики выполнены подрядные работы на 3 195,3 млрд. рублей, или на 16,7 % больше, чем в январе-марте 2007 г.

    Производительность труда работников, занятых на строительно-монтажных работах, в январе-марте 2008 г. составила 113,9 % при прогнозе на 2008 год 108,2 %.

    Увеличение объемов строительства влечет за собой наращивание производственных мощностей по выпуску основных строительных материалов. Так, по итогам I квартала 2008 г. промышленностью строительных материалов республики обеспечено увеличение объема производства продукции по сравнению с январем-мартом прошлого года на 15,3 %. Увеличен выпуск основных строительных материалов: изделий санитарных керамических (108,4 %), цемента (111,2 %), стеновых строительных материалов (115,0 %), листов асбестоцементных (116,1 %), сухих строительных смесей (128,2 %).

    В целом за счет всех источников финансирования в январе-марте 2008 г. обеспечен ввод в действие 1 млн. 227 тыс. кв. метров общей площади жилья, что на 57,3 % превышает задание, установленное на I квартал 2008 г.

    Взято отсюда

    http://www.mas.by/INF/InfNwT.asp?K=69

    парируйте))

    Как видно, в статье идет сравнение с началом 2007 года, когда темпы строительства были в :ass:. И там только цифры по всей Беларуси. Есть ли данные по Минску на начало этого года. Сколько метров жилья уже построено?

  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    16 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 12 мая 2008 17:43

    gorgeous

    Цифры у нас рисовать умееют, уверен что все с этим согласны. Реально же еще ни разу за последние 10 лет не построили > 800 тысяч метров в минске.

    Для kitnamore - я не считаю что цены взлетят, как и не верю, что будет большое падение. Еще раз - выиграет тот, кто будет сидеть с живыми деньгами и вовремя купит.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10281

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10281
    # 12 мая 2008 17:44

    Спросите у тех, кто купил хаты в новостройках и узнайте, сколько же реально там заселено.

    Да пустые практически в ноль стоят, занавески на одном-двух окнах большого дома (элитка на Притыцкаго :wink:). В "простых" новостройках занято поболе, но и там пустых окон - попой ешь. Но хозяину дома конечно пофиг, он готов ждать хоть до второго пришествия, но цены не снижать, и даже наоборот повышать! :rotate: :lol: Логика напоминает старый анекдот: "Ну и погодка, нихрена не видно" - сказал водила и прибавил газу"

  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    16 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 12 мая 2008 17:51
    9001:

    Спросите у тех, кто купил хаты в новостройках и узнайте, сколько же реально там заселено.

    Да пустые практически в ноль стоят, занавески на одном-двух окнах большого дома (элитка на Притыцкаго :wink:). В "простых" новостройках занято поболе, но и там пустых окон - попой ешь. Но хозяину дома конечно пофиг, он готов ждать хоть до второго пришествия, но цены не снижать, и даже наоборот повышать! :rotate: :lol: Логика напоминает старый анекдот: "Ну и погодка, нихрена не видно" - сказал водила и ударил по газам"

    Неправильные выводы Вы делаете, шторы - не показатель. Люди стараются сделать нормальные ремонт в новостройке, и как правило на все не хватает. Угадайте на каком месте находятся шторы ? Цена нормальных штор на одно окно от 500$. Это если качественные шить. Ремонт длится в среднем 1 год в новостройке. Вот и подумайте.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    16 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 12 мая 2008 17:53
    gorgeous:

    iva_dim:

    mainkaif:

    Типа остроумный?) Мот вам в квартирах посчитать 1 млн квадратов жилья которое планируют ввести до конца года?))Нифига себе квартирки получаются) Хоть в футбол играй)

    ключевое слово здесь планируют :lol: и незабудь очередников отнять

    По первому квартале общее строительство по республике шло с легким опережением отдельно минск не выделен.Вы не забыли про такой маленький ньюанс -порядка 25% квартир для очередников потом на рынок вываливаются?))Чем чревато осознаете?))В прошлом году насколько я понимаю план потянули практически.А вот вам картина по этому году

    В последние годы, благодаря принятым мерам, удалось существенно нарастить темпы строительства. По итогам работы за I квартал 2008 г. строительными и ремонтно-строительными организациями республики выполнены подрядные работы на 3 195,3 млрд. рублей, или на 16,7 % больше, чем в январе-марте 2007 г.

    Производительность труда работников, занятых на строительно-монтажных работах, в январе-марте 2008 г. составила 113,9 % при прогнозе на 2008 год 108,2 %.

    Увеличение объемов строительства влечет за собой наращивание производственных мощностей по выпуску основных строительных материалов. Так, по итогам I квартала 2008 г. промышленностью строительных материалов республики обеспечено увеличение объема производства продукции по сравнению с январем-мартом прошлого года на 15,3 %. Увеличен выпуск основных строительных материалов: изделий санитарных керамических (108,4 %), цемента (111,2 %), стеновых строительных материалов (115,0 %), листов асбестоцементных (116,1 %), сухих строительных смесей (128,2 %).

    В целом за счет всех источников финансирования в январе-марте 2008 г. обеспечен ввод в действие 1 млн. 227 тыс. кв. метров общей площади жилья, что на 57,3 % превышает задание, установленное на I квартал 2008 г.

    Взято отсюда

    http://www.mas.by/INF/InfNwT.asp?K=69

    парируйте))

    Как видно, в статье идет сравнение с началом 2007 года, когда темпы строительства были в :ass:. И там только цифры по всей Беларуси. Есть ли данные по Минску на начало этого года. Сколько метров жилья уже построено?

    К сожалению сам пытаюсь найти но белстат молчит минархитектуры новостями небогато поисковики тоже затрудняются в поиске.Но вот зато случайно наткнулся на инфу о средней зп минчан

    Зарплата минчан в марте в среднем составила 1 млн. 85,4 тыс. рублей.Это данные по 2008 году как все понимают.

    Тут со статистикой вот еще какой вопрос.Дело в том что что то непонятное происходило в марте.По итогам двух месяцев шли с отставанием даже по 2007 году.А в марте сумасшедший рывок просто.За март построено больше чем за январь и февраль вместе взятые по моим прикидкам рисуется где то 740 тыс кв.м построенного за март.

  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    16 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 12 мая 2008 18:00

    Тут со статистикой вот еще какой вопрос.Дело в том что что то непонятное происходило в марте.По итогам двух месяцев шли с отставанием даже по 2007 году.А в марте сумасшедший рывок просто.За март построено больше чем за январь и февраль вместе взятые по моим прикидкам рисуется где то 740 тыс кв.м построенного за март

    Все на самом деле просто, дали приказ строительным организациям и те посдавали дома. Итог - бешеный рывок. А то что у двоих моих знакомых, которым сдали дома 1 и примерно 2 месяца назад, дома не подключены к электричесву, никого не волнует - это так - мелочи. Статистика - это вещи великая, особенна в РБ, где ее нарисуют как нужно. К примеру, возьмут и включат в расчеты Все сдаваемые помещения(станции, обслуживающие помещения, подвальные). Никто об этом и знать не будет, а прирост какой :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    16 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 12 мая 2008 18:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Опа.Господа в продолжение темы.Смотрите что происходило в первые месяцы по минску и республике.

    http://www.ej.by/publication/2008_03_19_664.html

    Еще в продолжении темы.Очень интересная цифра появилась

    В Минске только 36% очередников имеют право на льготные кредиты (на 20 лет под 5%), а в областях такой кредит полагается уже порядка 80% нуждающихся, т.е. уровень жизни там значительно ниже, чем в столице.

  • SergeyUser Member
    офлайн
    SergeyUser Member

    416

    20 лет на сайте
    пользователь #26054

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 12 мая 2008 18:14

    kitnamore,

    SergeyUser,

    Примерно по принципу такому - сколько куплено новых машин, каких именно - ищите, на авто онлайнере инфа была, сколько стоят такие машины (для примера возьмем средние цены на такие машины). Исходя из этого отсекли тех, кто покупал дорогие машины, отсекли тезх, кто в кредит, отсекли тех, кто машины купил самые дешевые и таких образом умозрительно вывел 1%. Пусть даже 5%. 5% от 32000 = 1600. Т.е. 1600 человек смогло бы улучшить свое жилье по Вашей теории отказавшись от машины и получив кредит на 20 лет. Я даже не учитывал ситуацию, когда надо отбрасывать тех, кто уже имеет хоть какое-то жилье, т.е. воспринимал всез 100% потернциальными покупателями.

    Как приведено из статистики по "БРТИ" - 1500 в месяц - это норма, даже не хапун, а норма! Так как эти люди даже в теории могут повлиять на рост цен?

    По-моему, чтобы влиять на рынок недвижимости РБ надо оставить на рынке доступными (даже с цепочками) - 2000 квартир и не больше. Т.е. продать 7000.

    Т.е. даже имея мифические высокие проценты - 5% могут купить квартиру, не получается, что это приведет к росту цен.

    Пусть будет цифра 1600 человек. По-вашему, этого количества *дополнительных* (к уже существующим) покупателей недостаточно, чтобы значимым образом влиять на рынок недвижимости в Минске?

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 12 мая 2008 18:20
    iva_dim:

    http://www.ej.by/publication/2008_03_19_664.html

    В известной мере уменьшение объемов ввода жилья в городах - это следствие его дороговизны. За средства населения, которые являются главным источником финансирования жилищного строительства, за январь - февраль было построено на 2,8% меньше жилья, чем в аналогичном периоде прошлого года.

    По статье выходит парадоксальная ситуация - дороговизна жилья ведет к уменьшению строительства. Что, с другой стороны, приводит к удорожанию жилья. Этакий цикл с положительной обратной связью.

    То, что это бред, видно невооруженным взглядом. Но у нас в Гондурасии возможно все.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1262

    16 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль

    1262
    # 12 мая 2008 18:28
    realTester:

    iva_dim:

    http://www.ej.by/publication/2008_03_19_664.html

    В известной мере уменьшение объемов ввода жилья в городах - это следствие его дороговизны. За средства населения, которые являются главным источником финансирования жилищного строительства, за январь - февраль было построено на 2,8% меньше жилья, чем в аналогичном периоде прошлого года.

    По статье выходит парадоксальная ситуация - дороговизна жилья ведет к уменьшению строительства. Что, с другой стороны, приводит к удорожанию жилья. Этакий цикл с положительной обратной связью.

    То, что это бред, видно невооруженным взглядом. Но у нас в Гондурасии возможно все.

    Это нормальная ситуация при пузырике который надулся и ждет кто первый начнет лопаться.А теперь смотрите продолжение.Итак дорогое жилье покупать не хотят.Застройщики и инвесторы дорогого жилья-в попе.А план никто не убирал и не снижал.А это значит что свои частные интересы надо попридержать.Какие выходы-а отдавать тем кто в состоянии построить жилье по дешевле и побыстрее.Иначе снимут нафиг.Мапид в прошлом году порядка 500 тыс нафиговал квадратов.Мапиду разрешают к примеру построить много домов с рентабельностью 10-15%.Выстраивается очередь желающих они находят деньги ударными темпами вводится в строй жилье и все в ажуре.Кроме держателей дорогого бетона)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 12 мая 2008 18:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    ind-op:

    kitnamore (цитата):....

    При всем уважение, в Ваших постах все время сковозить завистью и тупизмом. Допустим машина не за 65к а за 30к. Допустим есть еще быстрые вложения. Что Вы все деньги чужие считаете, не пора ли свои научится зарабатывать ?

    Завистью и тупизмом ?Ой держите меня семеро :D

    "научиться зарабатывать деньги" - всё , добил:lol:

    III03
  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 12 мая 2008 18:55
    ind-op:

    я не считаю что цены взлетят, как и не верю, что будет большое падение. Еще раз - выиграет тот, кто будет сидеть с живыми деньгами и вовремя купит.

    +1

    в самую точку

    знать бы когда пришло то самое время :)

  • Loren Senior Member
    офлайн
    Loren Senior Member

    1693

    18 лет на сайте
    пользователь #53831

    Профиль
    Написать сообщение

    1693
    # 12 мая 2008 18:57

    836, вы бы ответили на моё сообщение в личке...

    А то рассказывате тут про 1800$, а на самом деле 2100$ получается...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 12 мая 2008 19:01 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Loren:

    836, вы бы ответили на моё сообщение в личке...

    А то рассказывате тут про 1800$, а на самом деле 2100$ получается...

    Вроде на все вопросы ответил...Вы же всё-равно не покупаете , а то , что "моя жена знает парня у которого брат вроде бы собирался покупать квартиру" - смысл тратить чужое и собственное время если нет реального интереса , а есть только желание потрындеть?

    На самом деле получается 1800.Если я выдеру дубовые стеклопакеты и двери , сниму натяжные потолки , увезу мойку из спектролита , забирайте за 1800 :lol: .Вы же прекрасно понимаете что дорогой ремонт который делался несколько лет назад я с собой не увезу.И даже если кв.м.станет стоить 100 баксов ремонт от этого дешевле не обойдётся.

    Или нет , давайте вы просто сделаете аналогичный ремонт на аналогичной площади в квартире в которой я вам скажу.И я отдам вам за 1600$ за метр .Ну что идёт?

    Или вам 1500 дёшево потому что в Серебрянке и на первом этаже панельки , а 1600 дорого потому что в Уручье на четвёртом кирпичного дома.Вы бы уж разобрались наконец :lol:

    III03
Тема закрыта