Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 2 августа 2019 01:12
    WERT-GOVER:

    Да, это труды, ныне покойного, энтузиаста аудио из Гродно.

    Вот как...печально...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1132

    8 лет на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 2 августа 2019 01:14
    WERT-GOVER:

    Да, это труды, ныне покойного, энтузиаста аудио из Гродно. Покойся с миром, Юрий!

    Прошу прощения,в миру его не Дядей Ваней звали?

    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • Rova Member
    офлайн
    Rova Member

    116

    14 лет на сайте
    пользователь #517368

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 2 августа 2019 01:25 Редактировалось Rova, 10 раз(а).
    user_7300027:

    Rova:

    моей

    Простите. Любопытно, имели ли возможность изучить, либо же сравнить 82 с Klipsch R-28F?
    Все "писатели" отговаривают, а мне, что-то, хочется все равно )))

    К сожалению, нет, но по моему они являются преемником 82-ых. Фильтр там другой это знаю, но там и рупор другой формы, послушать пока не было возможности.
    Не слушайте писателей, слушайте сами - балаболы вам насоветуют, они часто еще и продаваны.

  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 2 августа 2019 02:05 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).
    voditelkobyly:

    WERT-GOVER:

    Да, это труды, ныне покойного, энтузиаста аудио из Гродно. Покойся с миром, Юрий!

    Прошу прощения,в миру его не Дядей Ваней звали?

    Нет. Автор этого проекта Юрий Чернышов. Иван разрабатывал (сводил, собирал, отслушивал) первые модели СаундэМоушн. Потом Юрий привлек к разработкам минского Мастера ( пишу так, чтобы никто не могла меня обвинить в какой-либо рекламе).

    [censored by Babka_v_kedax]

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37505

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37505
    # 2 августа 2019 03:42

    хехе у чувака самопальные колонки из пластиковых труб

    Никогда такого не было и вот опять !
  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2457

    20 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2457
    # 2 августа 2019 08:40 Редактировалось WeberTT, 3 раз(а).
    voditelkobyly:

    WeberTT:

    жаль у нас послушать негде.

    Как это негде?
    Вы просто не у тех слушаете и не то. :shuffle:

    Курчавый , именно благодаря Вам мне и было отказано в прослушке Кронвалов в Минске. Хотя я даже и не знаком с Вами лично.

    WeberTT:

    жду когда до 3-х К$ припадут или пробегут .

    Вопросов больше не имею. :-?

    А их никто и не задавал ..........

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28107

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28107
    # 2 августа 2019 08:54
    ALEXEY (Smoker):

    есть желание добавить - значит труЪ

    Нет, наоборот, если есть желание добавить громкости, значит какой-то диапазон недостаточно проработан и разборчив. Хорошая акустика умеет играть тихо без потери детальности и разрешения.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 2 августа 2019 12:32

    Ну как бы да,за что и ценят ламповые усилители,особенно однотакты-звук открытый,всё слышно и нет необходимости накручивать РГ,а скромной мощности вполне хватает.Другое дело,что есть музыка,которую хочется послушать погромче,но это не с качеством тракта связано,а с самой музыкой...и с соседями... :D

    Ну и надо понимать разницу между коллективными посиделками и индивидуальным каждодневным прослушиванием,без передергивания компонентов,что важно.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • voditelkobyly Senior Member
    офлайн
    voditelkobyly Senior Member

    1132

    8 лет на сайте
    пользователь #2440796

    Профиль
    Написать сообщение

    1132
    # 2 августа 2019 14:25
    WeberTT:

    Курчавый , именно благодаря Вам мне и было отказано в прослушке Кронвалов в Минске. Хотя я даже и не знаком с Вами лично.

    Вы меня с кем то путаете. :D

    Клуп & колхоз элитных крестьян
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12397

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12397
    # 2 августа 2019 14:54
    voditelkobyly:

    WeberTT:

    Курчавый , именно благодаря Вам мне и было отказано в прослушке Кронвалов в Минске. Хотя я даже и не знаком с Вами лично.

    Вы меня с кем то путаете. :D

    Это точно))) ошибся.

  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2457

    20 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2457
    # 2 августа 2019 16:06
    voditelkobyly:

    Вы меня с кем то путаете. :D

    Ну звиняйте тогда :beer: , но слог, слог очень похож ))))

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 2 августа 2019 16:37
    WeberTT:

    voditelkobyly:

    Вы меня с кем то путаете. :D

    Ну звиняйте тогда :beer: , но слог, слог очень похож ))))

    WeberTT:

    voditelkobyly:

    Вы меня с кем то путаете. :D

    Ну звиняйте тогда :beer: , но слог, слог очень похож ))))

    Вебер, вы должны понимать, что старого, мудрого кодера, щифровальщика и т. д. не проведешь. И если на человеке, нет, на персонаже клеймо, то оно и через тулуп светит. Ты редко ошибаешься и это не тот случай.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 2 августа 2019 19:28 Редактировалось ALEXEY-Smoker, 1 раз.
    Wolfheart:

    Нет, наоборот, если есть желание добавить громкости, значит какой-то диапазон недостаточно проработан и разборчив. Хорошая акустика умеет играть тихо без потери детальности и разрешения.

    Я могу домыслить всё , что угодно, закончил музыкальную школу по классу фортепиано. В своё время играл на очень разных по стоимости музакальных инструментах, и хорошо понимаю ваш посыл. Есть типа детальность, никуда она не проваливается, типа всё слышно, какбэ. Вот только эмоций нет. Голова устаёт декодировать этот порожняк. Реализьма нет и не может быть на таких давлениях! Кукольное всё. Слышу, понимаю, но нихрена не чувствую! Бас-бочка есть бас-бочка, и валить должна соответственно (это из грубых примеров).

    Ей богу, лучше вживую общаться, не нужен переводчик, так понятнее ху из ху.

  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 2 августа 2019 20:27
    ALEXEY (Smoker):

    Wolfheart:

    Нет, наоборот, если есть желание добавить громкости, значит какой-то диапазон недостаточно проработан и разборчив. Хорошая акустика умеет играть тихо без потери детальности и разрешения.

    Я могу домыслить всё , что угодно, закончил музыкальную школу по классу фортепиано. В своё время играл на очень разных по стоимости музакальных инструментах, и хорошо понимаю ваш посыл. Есть типа детальность, никуда она не проваливается, типа всё слышно, какбэ. Вот только эмоций нет. Голова устаёт декодировать этот порожняк. Реализьма нет и не может быть на таких давлениях! Кукольное всё. Слышу, понимаю, но нихрена не чувствую! Бас-бочка есть бас-бочка, и валить должна соответственно (это из грубых примеров).

    Ей богу, лучше вживую общаться, не нужен переводчик, так понятнее ху из ху.

    Очень верное наблюдение. Особенно оно проявляется при просмотре концерта на проекторе ( и одновременно прослушивании на аудиосистеме. Ну, это замечание для тех кто между строк читать не умеет, подтекст не понимает, а критиковать - троллить обожает и к каждой запятой доколупаться хочет). На экране рок концерт, громкость должна быть реалистичной и должна соответствовать масштабу действа и размеру изображения. Иначе при недостатке громкости мозг очень напрягается вытягивая звук до соответствия изображению. И при этом начинаешь испытывать дискомфорт. Это из личного и совместного с другими опыта.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 2 августа 2019 22:42

    Ну да,рояли же и большие барабаны как раз в таких помещениях,как квартиры, и слушают на концертах.Реализма им не достает... :trollface: А он там вообще может быть,где предполагается??? Так пианино в квартире звучит не так,как рояль на сцене-звук неестественный,он не помещается в комнату,как бы компрессируется и грубеет.У меня вот нет эмоций от него,хоть и громко, и что теперь? Эмоции это дело такое,интимное,они у каждого свои и условия для их возникновения тоже.К зв.давлению,как общему знаменателю, никак это не привести...

    WERT-GOVER:

    На экране рок концерт, громкость должна быть реалистичной и должна соответствовать масштабу действа и размеру изображения. Иначе при недостатке громкости мозг очень напрягается вытягивая звук до соответствия изображению.

    Да было уже про это и про пушки тоже.За масштабом,это Минск-Арена в помощь :) Здесь всё же наверно про ХиФи стерео,а не про звуковые дорожки к видео ряду...

    Никто из вас не измерил и не выложил цифры зв.давления,скажем,в 9-м и 14-м ряду нашей филармонии с малым составом (большинство концертов).То есть, вы также,как и другие,просто задвигаете свои соображения на сей счет и ничего более.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 2 августа 2019 23:08
    larion:

    Никто из вас не измерил и не выложил цифры зв.давления,скажем,в 9-м и 14-м ряду нашей филармонии с малым составом (большинство концертов).То есть, вы также,как и другие,просто задвигаете свои соображения на сей счет и ничего более.

    Да, к сожалению, это наша общая недоработка. Давайте подробнее это обсудим, когда я посещу вашу лабораторию. Приготовьте измерительные комплексы, а методику измерений мы вместе отработаем. Я подскажу.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    larion:

    Да было уже про это и про пушки тоже.За масштабом,это Минск-Арена в помощь Здесь всё же наверно про ХиФи стерео,а не про звуковые дорожки к видео ряду...

    Смотрите на вещи шире. Не зацикливайтесь на хифи стерео. Речь ведь не о нем, а о мозговой деятельности.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 2 августа 2019 23:24

    Методика простая и доступная всем-ставим на айфон соотв.приложение,калибруем если надо или просто сверяем с шумомером,которому можно доверять,тут точность высокая не нужна для того,чтобы понять,о каких цифрах речь.Покупаем билет и идем на концерт-у нас прекрасный камерный оркестр.В зале,никому не мешая,измеряем,лучше не один раз и на самых громких фрагментах в т.ч.,после делаем тоже самое дома.У меня практически совпали значения,на которых слушаю, с теми,что в филармонии.Замер взвешенный "А" .

    Хотя,конечно,привязываться лучше к уровням,но которых работали с финальной фонограммой в студии.Но они в общем-то тоже известны и тут обсуждалось уже...

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Это снимает вопросы о давлении,в т.ч. артериальном и тем,что в голове... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    589

    8 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    589
    # 2 августа 2019 23:28

    Вона как... Только я хотел взять на себя общее руководство нашей общей работой, а вы уже все сделали. Молодцы! Ну, тогда и говорить не о чем.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16927

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16927
    # 2 августа 2019 23:35

    Как не о чем,а о результатах??? :) Да,они могут быть разочарованием для кого-то,но как есть,что поделать...

    Нет,бывают иногда типа "гала-концерты" и в этом зале,с Башметом как-то и не только.Когда большой состав инструментов и хор...Ну там конечно очень громко,но уже явно слышны проблемы несоответствия самого зала таким музыкальным посылам.Я говорю о "штатных" концертах,как это обычно происходит,когда люди приходят музыку слушать...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • sasha190589 Member
    офлайн
    sasha190589 Member

    104

    14 лет на сайте
    пользователь #437884

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 2 августа 2019 23:46

    WERT-GOVER,
    Здравствуйте.
    Какой ассортимент ас Вы делаете ?Изготавливаете ли Вы ас по т.з клиента (нужна трехполоска, полка, под пушпульник) .И какие аналоги Ваших ас сравнимы с брэндовыми .