Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

Babka_v_kedax:

У вас с терминологией беда. В попытке донести свою аудиорелигию массам, вы и сами запутываетесь, и понять вас сложно. И не стоит так воинственно бороться с чужими тараканами в голове, у вас своих предостаточно.

Babka_v_kedax, это почему же? Как раз моя терминология в некоторой мере базируется на том, что пишут аудиоинженеры и на рекомендациях AES. То, что усилители не звучат, я написал чуть не в самом своем первом сообщении в данной теме. Не звучат, а работают на нагрузку. Да, могут работать так, чтобы вносить явные слышимые искажения (изменения) сигнала. Но это - специфические усилители (не говорю плохие, дабы не обидеть поклонников однотактов всяких, против которых в общем-то ничего не имею).

Babka_v_kedax:

Слушать музыку измерительным микрофоном такая же крайность, как и отрицать необходимость инструментального контроля. Крайности непродуктивны. Музыка субстанция несущая эмоциональный заряд, потерю эмоциональности вы приборами никак не сможете измерить, при том, что претензий к АЧХ и ФЧХ у вас не будет.

Подмена понятий, как вам выше написали. Я слушаю музыку ушами и постоянно. МУЗЫКУ. И четко разделяю музыку и аппаратуру. Аппаратура - это лишь инструмент, инженерное устройство, откуда у нее эмоциональность, живость, хрусталь? Думаете, усилку правда есть разница "играть депеш мод или струнный квартет"? Думаете он реально "приближает данные планы и стягивает боковые источники звука к колонкам"? Интересно, как он их определяет, там внутри не то гремлины сидят, не то инопланетный киберорганизм) Оксюморон какой-то. Вообще, я вашу позицию прекрасно понимаю: лишь бы клиенту было хорошо, вы с каждым пытаетесь найти общий язык. Для вас это правильно, а мне нет такой нужды.

Babka_v_kedax:

Чем это лучше вашей аудиофилии? Вам проще обезличить аппаратуру эквализацией, чем признать, что в погоне за красивым графиком вы что-то важное теряете, то ради чего и существует музыка.

Дмитрий, в чем моя аудиорелигия? Я много раз писал, что комната + колонки - это основа всего тракта, и их надо подбирать синергично, иначе масштаб проблем может быть таким, что никакая эквализация не поможет. Здесь многие пишут, как сравнивали усилители, ЦАПы... Ну и как сравнивали? Не по методике. Сравните по методике, опровергните меня. Наконец, мой главный тезис вообще проходит лейтмотивом: есть деньги - бери дорогую технику, пусть дарит тебе эмоции, ноу проблем. Только не думай, что дорогая техника автоматом гарантирует хороший звук. Примеров тому миллион.
Религия у тех, кто долдонит уже сто страниц:

larion:

И вот эти вот - дороже в пять раз,а толку...Ребята,вы что,на полном серьёзе разницу и тугрики коррелировать собрались вплоть до копеек,да если еще и в одной системе оч. среднего розлива.Ну смешно же это,право...

Человек не слышит и не видит никаких сообщений собеседника хронически да еще с классическим аргументом "сперва добейся". Я слушаю и сравниваю аппаратуру в своей ценовой нише, не такой уж и малой по меркам здешнего форума, а не кричу, что весь ультра-хай-энд разводка.

Какие из известных параметров более важны? Допустим Полоса или КНИ? К-демпфирования или выходная мощность? При остальных равных
Отвечать не надо - "Работы по этим направлениям интенсивно ведутся". с момента изобретений Эдисона и до сих пор, даже в местных "лабалаториях".

ПИТъ, ...обо "всё" не может быть и речи... (с)

NeoGeo:

а какие брэндовые ламповые усилители с хорошей детальностью вы бы порекомендовали ?

NeoGeo,тут уже спрашивали.Я не знаю,что советовать,правда В принципе Квод нормальные усилители,проверенные,ну которые моноблочные.На рынке сейчас мало устройств,соответствующих моим представлениям о ламповом усилителе для домашней ХиФи системы.Это УЛ или пентодные на колбах средней мощности и коротким построением,в классе "А".Ну может быть Аудионот отчасти,кто бы что ни говорил не очень хорошее о конторе,да и сам я...

oleg_s:

Отвечать не надо - "Работы по этим направлениям интенсивно ведутся". с момента изобретений Эдисона и до сих пор, даже в местных "лабалаториях".

Да,а подключаешь какой нить на 2А3 по схеме из середины 20-х прошлого века и понимаешь,что не сильно то продвинулись,а то и вовсе в другую сторону поехали..

Wolfheart, я ничего против первичного отбора по качественным ттх не имею. Но судя по тому, что человек пишет, он в борьбе с аудиоиндустрией потерял способность выйти за пределы графиков и цифр. Если оставить за скобками всё, кроме САБЖаю то есть акустики и усилителей, то утверждения о том что акустика звучит одинаково и усилители звучат одинаково, вызывают подозрение, а хорошо ли у человека со слухом. Допускаю, что можно не отличить при определенных условиях два усилителя одного бренда. Но утверждать, что разные усилители звучат одинаково, это более чем странно. А учитывая чрезмерное увлечение румкоррекцией, то причины лежат в этой плоскости. Этим инструментом, можно не только откорректировать недостатки КдП, но и полностью убить весь звук, получив при этом идеальную АЧХ.

larion:

А когда он стал коротким? В бытовой технике это годы и десятилетия в зависимости от условий эксплуатации.За 7-8 лет ни один на замену ламп не вернулся,даже SE,где лампада близко к предельно допустимым лимитам (ТТХ) по мощности работает постоянно .Ну всякое может случиться,но это не более,чем частные случаи...

Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

Да каких восемь,первым уже более десятка лет точно...

Откуда у лампы такие сроки службы? В старых умных книгах по теме, умные люди писали, что от 500 до 1500 часов и всё.

larion, главное верить и это правильно

Babka_v_kedax:

главное верить и это правильно

Нее,обижаешь,это вот практика в чистом виде

Есть еще довоенные лампы,которые в строю и мацушита в составе усилителей из 50-60-х,ну не все,конечно.А может быть так,что не работавшие и не оч.старые ваккум потеряли из-за несоблюдения условий хранения и плохого качества.Некоторые из 80-х,90-х встречаются такие,хотя и у JJ и у совтека могут быть осечки,процент производственного брака никто не отменял...Но нормальные лампады 5-7 лет это к бабке не ходи...ой

В проф.секторе,там да,им дают под хвост,а постоянные токи выше опр.величин,это губительно для лампы...А если нет,то она долго жить будет,даже на мощностях,близких к максимальным.

larion, поверю тебе как человеку в теме на слово

Racoon, по НЧ румкоррекция полезна во многих КдП, но вот касательно остального диапазона тут могут ожидать сюрпризы. Я по работе много применяю измерения и в чистом стерео для музыки, не все так однозначно как в кинотеатре. Плюс вопросы применения на аналоге, вопросы с ASIO и битперфектом. Но как инструмент приличный измерительный микрофон очень полезен как минимум для понимания "где проблема" и "что исправлять". Усилитель таки новый? Сменили?

larion, по электролитам был опыт. На известных усилителях мощности, возрастом около 20 лет, с приличной комплектацией внутри. После получаса работы начинал плавать звук, а при выходе на 40-50% мощности начинались явно слышимые ухом искажения. Емкости при проверке проблем не выявили, но зарубежные товарищи по этим симптомам однозначно говорили менять именно их. Владелец решил потратится и проверить. Приехал новый комплект и проблема была устранена. На нашем рынке статистика мне не известна, а вот англичане большей частью признают появляющиеся вопросы к емкостям спустя 15-20 лет эксплуатации. Да и к другим элементам имеется прилично вопросов. Их опыт явно говорит, что вечных аппаратов не бывает. А поиск оригинальных деталек занятие хлопотное и весьма затратное

stellon, значит врут учебники. Хотя... Скорее парадигма изменилась