Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    16 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 4 апреля 2019 18:40 Редактировалось ghabit, 2 раз(а).
    ev2fj:

    ФЕДОР ЧАЛЫЙ:

    ghabit, несколько деталек спаять, для эксперимента, можете?
    Или найти человека, который поможет с этим.

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Не знаю ни одного человека, кому ЭТО помогло. Раньше в сети было 220 В., теперь -- 235 В., и это уже стандарт. Почти каждый загудит, ведь изначально намотаны впритык по индукции.

    Этот пост имеется в виду? Вне усилителя возможно сделать?

    all of good habits
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 4 апреля 2019 18:40

    ghabit,я пас...Бас,ну да,по другому,но если ты используешь доп.НЧ звено,то каким образом ламповый усилитель будет способствовать отказу от него,я не знаю.Вопрос использования сабвуфера не в этой плоскости.Равно как и вопрос приобретения лампового УНЧ-а находится не на уровне объективных аргументов.Вернее,они тоже есть,но это надо лезть в область-исходной линейности вакуумных приборов,способа согласования выхода и АС и пр.,это уже не для этой ветки,тем более,что всегда есть противоположное видение вещей...На нормальных ресурсах противопоставление лампа\транзистор уже давно считается дурным тоном и холивары пресекаются.

    NeoGeo:

    а почему электростаты не подходят?

    Это сложная нагрузка,причем не только для лампы.Не то чтобы это невозможно,но для корректной работы нужно делать соотв.схемы.

    stellon:

    А то ведь не каждый знает, что
    Wife Acceptance Factor (WAF) — фактор одобрения женой.

    О Госспади,я точно не знал... :) И это тоже к аудио :conf:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    16 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 4 апреля 2019 18:43
    Babka_v_kedax:

    ghabit:

    Вот если взять hegel h90 конкретно. Что в эту цену можно из ламповых усилков как конкурента присмотреть?

    Хорошие новые ламповые будут подороже, плюс расходы на ЦАПу и стример
    Trafomatic Audio Aries
    Trafomatic Audio Evolution One
    Однотакты в классе А. Пульт ДУ отдельная опция :D

    Красиво конечно!

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    larion, это просто примеры, как мог бы выглядеть ответ. Перефразируя - какие преимущества у лампы перед транзистором помимо эстетики?

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    larion:

    О Госспади,я точно не знал... :) И это тоже к аудио :conf:

    Ещё как :) это же эстетическая составляющая, одна из важнейших в ламповой Техе ее. :)

    all of good habits
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 4 апреля 2019 18:49 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    ghabit:

    1. Ламповый усь стоит от 3 килобаксов.
    2. На слух ламповый усь за 3 килобакса далеко не факт что обыграет транзистор в своей цене.
    3. Под лампу нужно тоже подбирать специфическую АС

    В целом верно. Хотя ставили 6Вт Трафоматики с Audio Physic Avanti и они прекрасно вместе спелись, при том что чуйка у акустики 88дБ. Остальное чистая вкусовщина. Я хоть и периодически ставлю ламповое людям, сам не проникся. Видимо не достаточно star ;)

    larion:

    stellon:

    А то ведь не каждый знает, что
    Wife Acceptance Factor (WAF) — фактор одобрения женой.

    О Госспади,я точно не знал... :) И это тоже к аудио :conf:

    Если вы в счастливом браке и не планируете таким образом изменить существующий статус кво, то да :D
    P.S. Если конечно ваша супруга не теплый ламповый аудиофил :lol:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23237

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23237
    # 4 апреля 2019 18:58
    ghabit:

    Перефразируя - какие преимущества у лампы перед транзистором помимо эстетики?

    Никаких,именно для вас.
    Я это понял,когда тещу по форумам выбирал. :shuffle:
    Не нужна вам лампа :-?

    ghabit:

    это же эстетическая составляющая, одна из важнейших в ламповой Техе ее.

    Ваши выпады,мне напоминают девиз Партоса :znaika:
    Дюма Александра надеюсь читали в детстве? Или начали сразу с интернета? :o

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 4 апреля 2019 19:00
    Babka_v_kedax:

    Пульт ДУ отдельная опция

    А это да,причем часто и без опции.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    16 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 4 апреля 2019 19:10 Редактировалось ghabit, 1 раз.

    курчавый, ваш ответ отрицает преимущества лампы. Но возможно будут ещё мнения.

    all of good habits
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 4 апреля 2019 19:13

    Возможно я неправ, но для того, чтобы тратить затрачиваемое время, стоит оценить беседу просто с этой точки зрения. :)

    Извиняюсь за лирическое отступление от темы.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 4 апреля 2019 19:24
    ghabit:

    Перефразируя - какие преимущества у лампы перед транзистором помимо эстетики?

    Хорошо...Отсутствие флуктуаций температуры кристалла,ввиду отсутствия самого твердотельного ПП элемента.Вакуумные усилители не сопоставимо более линейны исходно и не требуют костылей в виде глубокой ОС (все традиционные транзисторные схемы),а во многих случаях способны хорошо работать и вовсе без неё.Токи потребления небольшие,что способствует снижению или отсутствию модуляций,а согласование с нагрузкой происходит понижающим трансформатором.Экономичны при использовании наиболее линейного режима "А",всего 70вт потребления при 12-15вт чистаго класса "А" в нагрузке (РР).Не требуют элементов защиты АС и доп.коммутации,не боятся КЗ на выходе,статики,ЭМП сети, и кратковременных перегрузок.Они вообще практически ничего не боятся.Позволяют путём индивидуальной настройки и подбором элементов добиться желаемого субъективного результата...Так нормально?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6520

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6520
    # 4 апреля 2019 19:29 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    larion:

    ghabit:

    Перефразируя - какие преимущества у лампы перед транзистором помимо эстетики?

    Хорошо...Отсутствие флуктуаций температуры кристалла,ввиду отсутствия самого твердотельного ПП элемента.Вакуумные усилители не сопоставимо более линейны исходно и не требуют костылей в виде глубокой ОС (все традиционные транзисторные схемы),а во многих случаях способны хорошо работать и вовсе без неё.Токи потребления небольшие,что способствует снижению или отсутствию модуляций,а согласование с нагрузкой происходит понижающим трансформатором.Экономичны при использовании наиболее линейного режима "А",всего 70вт потребления при 12-15вт чистаго класса "А" в нагрузке (РР).Не требуют элементов защиты АС и доп.коммутации,не боятся КЗ на выходе,статики,ЭМП сети, и кратковременных перегрузок.Они вообще практически ничего не боятся.Позволяют путём индивидуальной настройки и подбором элементов добиться желаемого субъективного результата...Так нормально?

    Осталось добавить, что в отличие от традиционной электроники, построенной на полупроводниковой элементной базе, способны сохранять работоспособность при воздействии ЭМИ вызванного ядерным или водородным взрывом.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 4 апреля 2019 19:29 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ghabit,
    Попытался поставить себя на ваше место, т.е. обладание некоторой свободной суммой и желанием заиметь лампач...и НЕ желание собирать самому, плюс предубеждение против изделий от мастеров( самоделки), брал бы приму- луну и все. Тем более в Минске как минимум есть 2 места где можно их приобрести... :-?

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    https://stereo.ru/to/1llq9-test-lampovogo-usilitelya-primaluna-di ... -audiofila

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15514

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15514
    # 4 апреля 2019 19:40
    AmberX:

    Тем более в Минске как минимум есть 2 места где можно их приобрести...

    Так,минуточку....В одном месте их мой коллега продает,так что давайте уже и я помогу ghabit...и себе немного... :shuffle: Я тогда и лучше объясняю всё... :)

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Ща ghabit перестанет задавать вопросы... :rotate:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 4 апреля 2019 19:51 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    larion,
    Так я же ничего не в курсе где там кто продает. Главное что.
    Конечно помоги человеку если есть такая возможность:)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10867

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10867
    # 4 апреля 2019 19:51

    Не участвовал в холливаре, почти целую неделю.... Заметьте , а воз и ныне там))) Когда ж вы его выберете...)))

    P.S. Обещал уважаемым людям, не встревать и не учить жизни. Всем удачи...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 4 апреля 2019 19:57 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Добрый_Дедушка,
    Так разве от кого то кроме вопрошающего это зависит? Выбор.
    По хорошему, учитывая что человек не хочет мастеровые изделия и б/у варианты, альтернативы прима- луне как бы и нет, учитывая цену и доступность к приобретению.

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 4 апреля 2019 20:38
    ghabit:

    Babka_v_kedax:

    ghabit:

    Вот если взять hegel h90 конкретно. Что в эту цену можно из ламповых усилков как конкурента присмотреть?

    Хорошие новые ламповые будут подороже, плюс расходы на ЦАПу и стример
    Trafomatic Audio Aries
    Trafomatic Audio Evolution One
    Однотакты в классе А. Пульт ДУ отдельная опция :D

    Красиво конечно!

    Это да - особенно эти

    Они и черные раньше были, там же, только еще дешевле.
    В тачке в новой такую кнопку увидев, по заводу установленную - захотелось бы купить ?

    курчавый:

    напоминают девиз Партоса
    Дюма Александра надеюсь читали в детстве?

    Ну я читал. Портос, если что - пишется через «о» в книжке.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7774

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7774
    # 4 апреля 2019 21:11 Редактировалось oleg_s, 3 раз(а).

    Давно не бредил на форуме,
    Про ламповые - наверно сильнее от них тащатся те, кто хоть чуть понимают в схемотехнике. :D
    3 детали...
    Давно было, Вангога картин какое-то исследование, издалека - пахарь с быком, под микроскопом - кляксы ..

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 4 апреля 2019 21:47 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    oleg_s,
    Да, в лампачах восхищает лаконичность. Строго говоря и на камнях так возможно, но там уже килограммы алюминия потребуются, для отвода тепла...так что да, поддержу- есть в них, в ламповых некая красота :super:

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 4 апреля 2019 23:19 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    16 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 5 апреля 2019 08:54 Редактировалось ghabit, 2 раз(а).
    larion:

    Так нормально?

    Да, конечно, спасибо. При этом конечно придется довольно много чего почитать, чтобы понять некоторые положения.
    Поправляйте меня. В переводе на обывательский, мой, язык - лампа позволяет достичь нужного фукнционала при существенно меньшей количественно, при этом более надежной элементной базе, я верно понимаю?

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    aliexx:

    Это да - особенно эти

    Primaluna такие же, только квадратные использует...
    Еще раз за hegel - насколько тактильно и визуально сильно сделаны элементы управления :super:

    Добавлено спустя 53 секунды

    larion:

    Ща ghabit перестанет задавать вопросы... :rotate:

    С вашего позволения буду участвовать.

    all of good habits