Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 11 мая 2015 14:49

    Babka_v_kedax, Есть вариант LX50 взять, но мне нужно 3д через хдми, теоретически 1,3 может наверное пропустить 3д, но не факт, на харманах допустим у многих после обновления прошивки, которая поднимала хдми до 1.4, 3д так и не заработал. А что там с аналогом не так? Преды дохлые? А цапы?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 11 мая 2015 15:32

    Loderun, 3Д не пролезет

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 11 мая 2015 16:31

    Babka_v_kedax, А вот допустим на усе есть переключатель 4-8 ом, на какое положение лучше ставить при 6ом акустике?

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 11 мая 2015 16:57

    Loderun, надо проверять. У меня акустика 6 Ом (соавы), ресивер позволяет выставить 6 Ом, но вот звук оказался лучше, когда усилитель на 8 выставлен! На 6 он как будто с перегрузом работал (грязно, причем это было слышно, а я не отношусь к тем, кто может определить девственницей сплетен кабель или "роботом валл-и" ;) ).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 11 мая 2015 23:46

    alex_poehali, то же самое замечал. После нескольких экспериментов вообще забыл про этот переключатель.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 15 мая 2015 11:21
    Babka_v_kedax:

    об этом надо всегда помнить. С аналога там полный швах.

    Можно об этом подробнее?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 15 мая 2015 12:40
    Loderun:

    Babka_v_kedax:

    об этом надо всегда помнить. С аналога там полный швах.

    Можно об этом подробнее?

    Все просто. у очень многих ресиверов входящий аналог оцифровывается, обрабатывается DSP, потом обратно в аналог и на акустику.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 15 мая 2015 16:41

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 15 мая 2015 17:22
    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    всегда

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 15 мая 2015 17:26
    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    Что касается стерео, то большинство ресиверов как раз - таки позволяют пустить аналоговый звук без оцифровки прямо на вход усилителя, даже самые дешевые. Все зависит от способа подключения аналогового звука к ресиверу и настроек ресивера.
    Другой вопрос, что ресивер с приличной усилительной частью тоже будет стоить прилично.
    Многоканал без оцифровки позволяют подключить либо старые ресиверы, которые выпущены до появления HDMI, либо очень дорогие новые.

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Babka_v_kedax:

    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    всегда

    Ну вот зачем человека в заблуждение вводите?
    Для чего тогда режимы "DIRECT", "STRAIGHT" и им подобные???

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 15 мая 2015 17:43
    ssaf:

    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    Что касается стерео, то большинство ресиверов как раз - таки позволяют пустить аналоговый звук без оцифровки прямо на вход усилителя, даже самые дешевые. Все зависит от способа подключения аналогового звука к ресиверу и настроек ресивера.
    Другой вопрос, что ресивер с приличной усилительной частью тоже будет стоить прилично.
    Многоканал без оцифровки позволяют подключить либо старые ресиверы, которые выпущены до появления HDMI, либо очень дорогие новые.

    Большинство как раз таки не позволяют. Лишь самые верхние модели в линейках и то только те у которых это явно указано.

    ssaf:

    Babka_v_kedax:

    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    всегда

    Ну вот зачем человека в заблуждение вводите?
    Для чего тогда режимы "DIRECT", "STRAIGHT" и им подобные???

    Если сквозного аналога нет (а это все бюджетные и средние модели как правило), то это не более чем отсутствие вмешательства DSP

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11151

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11151
    # 15 мая 2015 18:05
    ssaf:

    Что касается стерео, то большинство ресиверов как раз - таки позволяют пустить аналоговый звук без оцифровки прямо на вход усилителя, даже самые дешевые. Все зависит от способа подключения аналогового звука к ресиверу и настроек ресивера.
    Другой вопрос, что ресивер с приличной усилительной частью тоже будет стоить прилично.

    у меня ресивер arcam avr400, насколько я понимаю усилительная часть приличная, как мне можно практически задействовать аналоговый звук если имеется bd pioneer 450 или в данном случае смысла нет? сейчас bd pioneer 450 подключён по hdmi

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36055

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 15 мая 2015 20:51
    bgmp8:

    у меня ресивер arcam avr400, насколько я понимаю усилительная часть приличная, как мне можно практически задействовать аналоговый звук если имеется bd pioneer 450 или в данном случае смысла нет?

    в 450 пионере такие же никакие цапы как и в 150 , смысл дергатся есть от LX55

    Никогда такого не было и вот опять !
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 15 мая 2015 21:18
    bgmp8:

    ssaf:

    Что касается стерео, то большинство ресиверов как раз - таки позволяют пустить аналоговый звук без оцифровки прямо на вход усилителя, даже самые дешевые. Все зависит от способа подключения аналогового звука к ресиверу и настроек ресивера.
    Другой вопрос, что ресивер с приличной усилительной частью тоже будет стоить прилично.

    у меня ресивер arcam avr400, насколько я понимаю усилительная часть приличная, как мне можно практически задействовать аналоговый звук если имеется bd pioneer 450 или в данном случае смысла нет? сейчас bd pioneer 450 подключён по hdmi

    В Пионере ЦАП однозначно слабее, чем в Аркаме, поэтому не парьтесь и подключайте по HDMI. Пусть обработкой звука занимается ресивер.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11151

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11151
    # 15 мая 2015 21:31

    Дуремар, ssaf, спасибо

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 15 мая 2015 21:32 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    ssaf:

    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    Что касается стерео, то большинство ресиверов как раз - таки позволяют пустить аналоговый звук без оцифровки прямо на вход усилителя, даже самые дешевые. Все зависит от способа подключения аналогового звука к ресиверу и настроек ресивера.
    Другой вопрос, что ресивер с приличной усилительной частью тоже будет стоить прилично.
    Многоканал без оцифровки позволяют подключить либо старые ресиверы, которые выпущены до появления HDMI, либо очень дорогие новые.

    Большинство как раз таки не позволяют. Лишь самые верхние модели в линейках и то только те у которых это явно указано.

    ssaf:

    Babka_v_kedax:

    Loderun:

    Babka_v_kedax, Это только многоканальный аналог или весь? С сидюка тоже так замутит? А директ тогда?

    всегда

    Ну вот зачем человека в заблуждение вводите?
    Для чего тогда режимы "DIRECT", "STRAIGHT" и им подобные???

    Если сквозного аналога нет (а это все бюджетные и средние модели как правило), то это не более чем отсутствие вмешательства DSP

    Как раз таки в дешевых моделях и реализуется прямой поток аналогового звука. Это тупо дешевле по схемотехнике.
    Мы уже как-то спорили на аналогичную тему по обработке ресиверами видео. Со звуком точно так же. Вы вникали в схемотехнику того, что продаете? Не в маркетинговую лапшу, а в реальную схемотехнику?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 15 мая 2015 23:04

    ssaf, ну а что тут спорить. Полно через руки проходило ресов с помершим DSP. Сдохла цифра, нет аналоа. Как думаете почему?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36055

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 16 мая 2015 00:08

    у нормальных онкий в теории аналог может идти мимо дсп через коммутаторы но когда дсп мрёт он всё равно не идёт тк у проца управления слегка сносится крыша

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Loderun Senior Member
    офлайн
    Loderun Senior Member

    4258

    18 лет на сайте
    пользователь #52100

    Профиль
    Написать сообщение

    4258
    # 16 мая 2015 00:36

    Babka_v_kedax, Судя по форумам онкии, если дохнет дтс проц, то он душит всю коммутацию, и пропадает весь звук, на этой плате еще и хдми и он туда же.

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 16 мая 2015 09:52 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    ssaf, ну а что тут спорить. Полно через руки проходило ресов с помершим DSP. Сдохла цифра, нет аналоа. Как думаете почему?

    В принципе Дуремар упрощенно все объяснил.
    Звуковой процессор не получает обратный сигнал от DSP - модуля и не знает, как управлять коммутацией. А в дешевых ресиверах DSP модуль вообще в звуковой процессор встроен, т.е. дохнет все сразу.
    В дорогих моделях наличие прямой передачи аналогового звука преподносится как ОСОБЕННАЯ фишка.
    В дешевых моделях она просто есть.
    Маркетинг, ничего личного :)