Ответить
  • 4007 БОБР TeamАвтор темы
    офлайн
    4007 БОБР Team Автор темы

    755

    22 года на сайте
    пользователь #4007

    Профиль
    Написать сообщение

    755
    # 13 апреля 2005 16:35 Редактировалось Dustyara, 68 раз(а).

    В данной ветке обсуждаем любые проблемы с компьютером и его программным обеспечением (thread)
    Давайте будем использовать грамотный подход к излечению траблов.
    Сначала воспользуйтесь поисковиком (Гуглом например).

    Пользователь спрашивает:

    народ, хелп
    вылетает драйвер от нвидиа
    при игровых нагрузках - все ок
    при простое на рабочем столе в течение 15 минут - подъем температуры до 60 градусов и вылет
    кто владеет хоть какими знаниями - просьба помочь советом

    ОТВЕТ:
    В Гугле забанили? Спрашиваем у Яндекса: внезапный нагрев в простое
    Результат: Сильная нагрузка процессора в простое, нагрев видеокарты
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Пользователь спрашивает:

    ...Греется видеокарта nvidia geforce gtx 650 2gb... ... как поменять термопасту, на проце там все просто, а вот на видюхе Ни разу не менял.
    Заранее всем спасибо!

    ОТВЕТ:
    Спрашиваем у Гугла: замена термопасты на видеокарте
    В результатах поиска: Разборка и замена термопасты на видеокарте GTX260
    Не совсем та видеокарта? Гуглим дальше: как снять кулер gtx 650
    В результатах поиска Тест и обзор: NVIDIA GeForce GTX 650 Ti, а также Обзор и тестирование видеокарты Palit GeForce GTX 650.
    И все получается разжеванным ну до нельзя. - Инструкции как разбирать-снимать-протирать-наносить. Различные типы Вашей видеокарты в разобранном виде...

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или

    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.

    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Возможно, Ваша проблема уже решена в соответствующей профильной ветке. Воспользуйтесь поиском в них:

    Вот упрощенный список вопросов, на которые должен ответить каждый вопрошающий:
    1) Конфигурация, подробное описание железа, на котором глючат глюки.
    2) Какое было состояние компика, пока он не заболел.
    3) Что изменилось во время болезни. Может прожку какую ставили и она натраблила. Какие важные функции отсохли у Вашего электронного друга?

    1. Порядок написания:
    1.1. описываете саму проблему;
    1.2. описываете события предшествующие появлению проблемы (выключался свет, был запах палёного или жареного, антивирусник, когда обновляли, к кому или кто ходили/приходили с флэхой, падения ноута, нежные пинки системника любящей женой/мамой в 3 часа ночи и так далее);
    1.3. описываете, что сами пытались делать (даже такие мелочи, как пробовали с одной и двумя планками памяти, раньше диск с ОСью был такой, а теперь другой, какая ОСь (оригинал или сборка), чистка, осмотр визуальный только мамки или БП тоже и так далее)
    1.4. конфигурация (по возможности указывайте все компоненты, включая корпус и БП, можете добавить, что ставили дополнительно кулеры, но не пишите лишние слова проц такой, мать такая... мы как бы по кратким названиям способны это понять), это касается и ноутбуков, для которых давайте ссылку на онлайнер или пишите по принципу:
    MSI GT60 0ND (9S7-16F311-427)
    MSI GT60 i7 3630QM/16/750+128SSD/DVD-RW/GTX675MX/WiFi/BT...
    2. Программы для мониторинга/тестирования бесплатные и Demo (ссылки на официальные сайты, т.к. правилами запрещено давать ссылки на другие):
    2.1. Для HDD - CrystalDiskInfo. Есть русский язык, может без проблем работать с флэшки, визуальное информирование о состоянии харда (если есть проблема, пишет "Тревога" ).
    Ссылка: http://crystalmark.info/download/index-e.html
    2.2. Для видеокарты ("бублик", баранка", "мохнатый/волосатый/бородатый бублик" и прочие ассоциации) - FurMark. Классика жанра для "ветеранов куликовской битвы". Нагружает на 100% ГПУ для определения температуры и выявления артефактов (если таковые имеются), умеет считать попугаев, различные режимы и разрешения экрана.
    Ссылка: http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/
    2.3. Для системы - OCCTPT. Классика жанра и легенда суровых бородатых мужиков. Отлично подходит для экстремальной нагрузки системы с кучей графиков, которые могут многое рассказать.
    Ссылка: http://www.ocbase.com/
    2.4. Процессор - cpu-z. Информация о ЦПУ.
    Ссылка: http://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html
    2.5. Видеокарта - gpu-z. Информация о ГПУ.
    Ссылка: http://www.techpowerup.com/gpuz/
    2.6. Чистка системы - Wise Disk Cleaner. Имеется русский язык и чистка 3 различных направлений (мусор, интернет с историей, ненужные резервы установок). Понимаю, что к данной теме не совсем относится, но лично я стараюсь на системном диске иметь как можно меньше постороннего хлама.
    Ссылка: http://www.wisecleaner.com/wisediskcleanerfree.html
    2.7. Гаджеты-мониторы для Win7. Очень полезные наглядные "рюшечки", которые позволяют по графикам понять, что система вытворяет в данный момент времени.
    Ссылка: http://www.myfavoritegadgets.info/
    2.8. Аida64.
    ВНИМАНИЕ!!! Эта программа может много рассказать о системе, но условно-бесплатная. В DEMO некоторые функции будут недоступны, но и вы не маленькие дети! По возможности делайте скрины температур БЕЗ и ПОД НАГРУЗКОЙ, если это необходимо или вас попросили. В последних версиях есть возможность нагружать ГПУ.
    Ссылка: http://www.aida64.com/downloads
    2.9. Тестировать ОЗУ (оперативу, планки памяти, память ...) желательно в DOS режиме.
    post updated by Dustyara: Например воспользуйтесь программой для тестирования памяти Memtest86. Она есть на многих загрузочных дисках.
    ***
    Для внесения ясности в работу системы советую прочитать следующие статьи:
    -Устройство и назначение материнской платы.
    -Справочник по настройкам BIOS.

    Для дискуссий и словопрений специалистов, которые выходят за рамки консультаций, создана ветка Компьютерная флудилка. Место для дискуссий специалистов. Примеры пользования ей по методу взаимных ссылок: первый пример, второй пример.

    ЗДЕСЬ АКТУАЛЬНО!!!:

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно дать ссылку на первоисточник.

    Любые рассуждения, кроме вопросов, консультаций и помощи - потенциальный оффтопик. Незначительные отклонения допускаются. Но длинные холиварные рулады будут награждены картами по пунктам 3.5.14 и 3.5.18 Правил. Также, кара постигнет грубияшек и матерщинников...

    У ветки есть куратор. Это Dustyara. - The show must go on, and the rules must be followed! (типа "шоу должно продолжаться, а правила должны соблюдаться" )
    Все замечания, предложения, возражения прошу писать в личку (наводим курсор на мой ник - Dystyara и выбираем появившуюся надпись "Отправить личное сообщение" )

    Компьютер виснет при загрузке Windows, при этом горит загрузка винчестера, кнопка Reset компьютер не перезагружает, просто выключается монитор, кнопка питания при этом не работает, приходится отключать питание копкой на сетевом фильтре. Windows переустанавливал, винчестер форматировал с удалением разделов, пробовал поставить винду на другой HDD - таже картина, ничего не помогает. Причем началось все это не понятно с чего :-(
    Что это такое, не понимаю :-?
  • ..Yurik.. Senior Member
    офлайн
    ..Yurik.. Senior Member

    2164

    14 лет на сайте
    пользователь #262462

    Профиль
    Написать сообщение

    2164
    # 13 августа 2014 15:29 Редактировалось ..Yurik.., 1 раз.

    F3LliNi, если есть гарантия то однозначно несите, пусть сами разбираются.

    Добавлено спустя 34 секунды

    F3LliNi:

    ps - хотя как представлю, заново выкручивать, проц ставить... то еще удовольствие.

    мне наоборот это нравится 8)
    Интересно то, что обновление биоса не помогло.

  • zettich Onliner Auto Club
    офлайн
    zettich Onliner Auto Club

    5564

    21 год на сайте
    пользователь #7853

    Профиль
    Написать сообщение

    5564
    # 13 августа 2014 15:30

    d1maL1805, запустите мемтест на сутки и используйте свежую версию Memtest86+. каким образом вы переустанавливали Windows? нужно установить не поверх, предварительно снести все к черту, в идеале с форматированием раздела (возможно у вас какие-то проблемы в файловой системе после какого-либо ПО), установив нормальный Windows не из сборки, а так называемый MSDN-образ.

    судя по всему проблема программная, ибо если бы память, то Windows вы бы не переустановили - косяк бы случился на распаковке файлов.

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18360

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18360
    # 13 августа 2014 15:31
    d1maL1805:

    мб начать с проверки жесткого ?

    а Вы его не проверяли? готовы заплатить, несите в ремонт.

  • F3LliNi Member
    офлайн
    F3LliNi Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #343888

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 13 августа 2014 15:38 Редактировалось F3LliNi, 2 раз(а).

    ..Yurik.., ЛОЛ!! У меня не одного так. Только тему не развили, наверное какие-то бракованные сделали. Похоже однозначно ремонт, или на другую сменить. =( Вот тема Кстати на другой ОС не ставил, но вроде проблема только в 8.1

    Intel i5 11400f rtx 4060 TI msi
  • ..Yurik.. Senior Member
    офлайн
    ..Yurik.. Senior Member

    2164

    14 лет на сайте
    пользователь #262462

    Профиль
    Написать сообщение

    2164
    # 13 августа 2014 15:40 Редактировалось ..Yurik.., 2 раз(а).

    d1maL1805, понимаешь, компы такое дело, сегодня работает, а завтра нет.
    Одна и та же неисправность может вести себя по разному, поэтому и трудно что то сказать конкретно.
    F3LliNi, там особо нечего ремонтировать, если в гарантийнике проблему не устранят, заменой самой платы, прошивой или еще чем это уже не столь важно (возможно в новых партиях уже решили эту проблему), то тогда придется менять на другую модель.

  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 13 августа 2014 15:40
    d1maL1805:

    что-то опять ничего путного мне не посоветовали((((

    А я либо сразу советую, либо вникаю, а потом советую. Извиняйте, не телепат и стараюсь не разводить пустую переписку на пару страниц. И хамлю, когда задают лишние вопросы, а не отвечают на те, которые нужны для выяснения причины проблемы. Так что давайте каждый будет делать свою работу!

    d1maL1805:

    мб начать с проверки жесткого ? Зачем мне его форматировать сразу????

    В идеале это делается не из под винды, а с WinPE. Помогает при ошибках и хитрых вирусяках, так что форматается сразу вся поверхность с удалением дисков. Просто так надо и так принято.
    В идеале:
    1. Сохранить инфу;
    2. Обновить BIOS, если надо;
    3. Форматнуть;
    4. Разбить на разделы, но оставить неразмеченную область с нужным количеством гигов под винду в начале диска.
    5. Поставить, дрова, обновления, софт, затем обратно залить инфу.

    Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд

    F3LliNi:

    ..Yurik.., ЛОЛ!! У меня не одного так. Только тему не развили, наверное какие-то бракованные сделали. Похоже однозначно ремонт, или на другую сменить. =( Вот тема Кстати на другой ОС не ставил, но вроде проблема только в 8.1

    Ну так ради интереса верните F7 и винду 7 поставьте.
    Лично я 8.х недолюбливаю и как нормальный человек пользуюсь виндами "через одну"...

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • ..Yurik.. Senior Member
    офлайн
    ..Yurik.. Senior Member

    2164

    14 лет на сайте
    пользователь #262462

    Профиль
    Написать сообщение

    2164
    # 13 августа 2014 15:49 Редактировалось ..Yurik.., 1 раз.
    3aslonoff:

    Лично я 8.х недолюбливаю и как нормальный человек пользуюсь виндами "через одну"...

    Я тоже в свое время намучился с вистой, плюнул и дождался семерку, а на восьмерку что то совсем не тянет.

  • F3LliNi Member
    офлайн
    F3LliNi Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #343888

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 13 августа 2014 15:53

    ..Yurik.., Если чел с форума прав и проблема в ACPI - то в гарантийке я им ничего не докажу. Они меня пошлют и скажут что никаких проблем нет. (по сути их и нет =) А новую мать покупать - в копеечку. Подстава прям какая-то.
    3aslonoff, да не, мне 8-ка как-то приятнее.

    Intel i5 11400f rtx 4060 TI msi
  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 13 августа 2014 15:58

    Я как бы пару дней назад сравнил загрузку своего бука с SSD (чтение до 230) на 7 и почти такого же по характеристикам, но с SSD (чтение до 490) и 8.1 Up1. Пользовалась буком дэушка, ну, это 110 процессов у неё против 60 у меня. В результате на моём буке можно было приступать к работе на 10-15 сек раньше, при этом о том, что в системе SSD я узнал, когда разобрал бук.
    Это я к чему: важно не только, какая винда и железо, но и как системой пользуются...

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18360

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18360
    # 13 августа 2014 15:59
    3aslonoff:

    Лично я 8.х недолюбливаю и как нормальный человек пользуюсь виндами "через одну"...

    ждете 9 ку потестить? :super: :100500:

  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 13 августа 2014 16:01

    F3LliNi, ждите BIOS F9 тогда.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Elv:

    3aslonoff:

    Лично я 8.х недолюбливаю и как нормальный человек пользуюсь виндами "через одну"...

    ждете 9 ку потестить? :super: :100500:

    Если ценники будут адекватные - опять куплю...

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • F3LliNi Member
    офлайн
    F3LliNi Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #343888

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 13 августа 2014 16:08

    Спасибо всем за помощь! И это, не покупайте никогда GA-Z87-HD3. :)

    Intel i5 11400f rtx 4060 TI msi
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    321

    13 лет на сайте
    пользователь #360311

    Профиль

    321
    # 13 августа 2014 16:49
    Игорь Зеттич:

    d1maL1805, запустите мемтест на сутки и используйте свежую версию Memtest86+. каким образом вы переустанавливали Windows? нужно установить не поверх, предварительно снести все к черту, в идеале с форматированием раздела (возможно у вас какие-то проблемы в файловой системе после какого-либо ПО), установив нормальный Windows не из сборки, а так называемый MSDN-образ.
    судя по всему проблема программная, ибо если бы память, то Windows вы бы не переустановили - косяк бы случился на распаковке файлов.

    Память мемтестом тестировал часа 3 - ошибки не найдены. ОС ставил с диска (обычный с магазина с прочим софтом), но вопрос же не как я его ставил, а в том, что после переустановки проблема не решилась, т.е. я переустанавливал ОС для решения проблемы. + диск с как обычно форматировал при установке, ничего поверх старой ОС не ставил.

    3aslonoff:

    В идеале:
    1. Сохранить инфу;
    2. Обновить BIOS, если надо;
    3. Форматнуть;
    4. Разбить на разделы, но оставить неразмеченную область с нужным количеством гигов под винду в начале диска.
    5. Поставить, дрова, обновления, софт, затем обратно залить инфу.

    как узнать есть ли свежее обновление BIOS???

  • Рамблер Senior Member
    офлайн
    Рамблер Senior Member

    2242

    12 лет на сайте
    пользователь #550232

    Профиль
    Написать сообщение

    2242
    # 13 августа 2014 16:51

    Что за жук? На плате написано SPEAK

    И еще, какой срок службы батарейки на биосе? Что будет когда она сядет?

  • Ins1der Senior Member
    офлайн
    Ins1der Senior Member

    1705

    17 лет на сайте
    пользователь #91359

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 13 августа 2014 17:00
    Рамблер:

    Что за жук? На плате написано SPEAK

    speaker.

    Рамблер:

    И еще, какой срок службы батарейки на биосе? Что будет когда она сядет?

    Как и стандартной батарейки. Сядет - поменять на такую же по параметрам. По личным ощущениям батарейки хватает надолго.

  • Jarod1611 Senior Member
    офлайн
    Jarod1611 Senior Member

    933

    17 лет на сайте
    пользователь #73546

    Профиль
    Написать сообщение

    933
    # 13 августа 2014 17:10 Редактировалось Jarod1611, 1 раз.
    Ins1der:

    По личным ощущениям батарейки хватает надолго.

    Привет Терминатору T-800 !!!

    P.S. Ну не смог удержаться чтобы не процитировать...... ;)

  • 3aslonoff Senior Member
    офлайн
    3aslonoff Senior Member

    5629

    13 лет на сайте
    пользователь #377098

    Профиль
    Написать сообщение

    5629
    # 13 августа 2014 17:13
    d1maL1805:

    как узнать есть ли свежее обновление BIOS???

    Посмотреть версию BIOS в BIOSе или прогой AIDA64, например, или поставить прогу для автоматического поиска и установки и на сайте производителя, типа тут.

    HP ProBook 4540s (i5-3230m / Corsair Vengeance 1600 (CL9) 2x4 ГБ / Crucial_MX100 512 ГБ + HGST 1ТБ (7200 об/мин) / Win 10 Pro)
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    28756

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    28756
    # 13 августа 2014 17:26
    Рамблер:

    Что будет когда она сядет?

    сначала будут сбиваться часы при выключении компьютера, потом настройки биоса, и при включении будет ругаться на bios checksum error, и просить нажать F1. Если сядет совсем, то старые компьютеры могли не включаться, как сейчас - не знаю

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Рамблер Senior Member
    офлайн
    Рамблер Senior Member

    2242

    12 лет на сайте
    пользователь #550232

    Профиль
    Написать сообщение

    2242
    # 13 августа 2014 17:38

    Как и стандартной батарейки. Сядет - поменять на такую же по параметрам. По личным ощущениям батарейки хватает надолго.

    Моему компу больше 10 лет. Недавно случилась такая беда

    Aleks_2:

    Рамблер:

    Системнику 10 лет. Сам системник жужжит и моргает лампочками. Монитор, клава мышь не работают. Днем ранее все работало. Что ковырять?

    По порядку:
    1) Отключить питание, открыть крышку системника, найти оперативную память, вытащить.
    2)Включить питание, нажать power, слушать, издает ли комп сигнал ошибки. Если издает - чистим контакты планки/ок оперативки "стиркой" и/или бумагой.
    2.1) Отключаем питание, устанавливаем на место одну планку, включаем питание, жмем power.
    2.2) Если комп запустился, на экране появилась картинка - повторяем пункты 2.1, 2.2 для остальных планок оперативки.
    2.3) Если с какой-либо планкой комп не запустился - скорее всего, она неисправна (если она одна - требуется найти аналогичную исправную память для продолжения теста).
    2.4) Если комп не запускается ни с одной из планок памяти, пищит не так, как пищал без оперативки - устанавливаем заведомо рабочую память или одну из нескольких имеющихся и переходим к следующему пункту.
    3) Отключаем питание, отсоединяем все дисковые устройства от материнки, извлекаем платы расширения (если нет встроенного видео - видеокарту оставляем, предварительно почистив ее контакты разъема аналогично контактам оперативки). Отсоединяем на всякий случай разъем кнопки reset передней панели (если вы знаете, где он находится).
    3.1) Включаем питание, жмем power, смотрим на мониторе, пошел ли запуск.
    3.2) Если пошел - отключаем питание, устанавливаем одно из ранее снятых/отключенных устройств, повторяем пункт 3.1 (попутно чистим устройства от пыли и, в случае плат, их контакты).
    3.3) Повторяем пункт 3.2 для всех устройств, если на каком-либо устройстве нормальный запуск прекратится - устройство неисправно.
    4) Если после снятия/отключения всех устройств запуск не пошел (в случае использования дискретной видеокарты следует ее заменить заведомо исправной) - чистим оставшиеся части компьютера от пыли и внимательно осматриваем материнскую плату и другие на предмет подгорелых элементов (особое внимание разъемам б/п) и вздутых конденсаторов. Также желательно разобрать блок питания, осмотреть его плату и проверить, насколько легко вращается его вентилятор.
    5) Если выявить визуально дефекты не удалось - сбрасываем BIOS соответствующей перемычкой на материнке или изъяв батарейку и замкнув контакты в ее гнезде. Собираем блок питания и подключаем все, согласно пункту 3. Пробуем запускать. Если запуск состоялся - была проблема с настройками биос или его сбоем.
    6) Если после сброса биос проблема не решена - нужен заведомо исправный блок питания, которым временно нужно заменить свой для проверки запуска. В случае успешного запуска с новым б/п компьютер следует собрать, установив обратно все платы, устройства и подключив все разъемы. В таком состоянии его следует потестировать некоторое время для выявления возможных сопутствующих проблем.

    Пока все, смотрите все по пунктам, отписывайтесь, если что непонятно - дополню.

    1. доставал оперативку, ничего не пикало, почистил средством для снятия лака (спирта не нашел), поставил обратно, незаработало.
    2. Снял видеокарту, почистил, не заработало.
    3. Разобрал всё, обследовал на предмет подгорелых элементов, вроде все чисто.

    Раз уж все разобрано думаю менять или нет батарейку?

    Может у кого видеокарта ненужная валяется? Вторкнуть проверить.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6263

    14 лет на сайте
    пользователь #236844

    Профиль

    6263
    # 13 августа 2014 17:47
    Рамблер:

    менять или нет батарейку?

    Батарейка стоит недорого, тем более компьютеру больше 10 лет. Купите поменяйте. Даже, если это не из за неё, всё равно менять пора. А если из за неё, решите проблемы без всяких разборок-замен- переустановок.

    Не понимаю, почему меня обвиняют в нелюбви к России. Я не люблю идиотов, но они решили, что они и есть Россия. © В. Обломов