Выбор кабеля HDMI (кабели для AV-аппаратуры)

K_AV, собственно говоря я перестал понимать в какую сторону Babka_v_kedax показывает, более того местами вообще не понимаю о чем он и зачем

по поводу для каких кабелей имеет смысл

если есть метровый кабель за 10$ и за 100$ - почему не провести тест и не посмотреть на сколько лучше тот который за 100 ?

если говоришь, что они будут одинаковы, следовательно уже можем делать вывод - развод имеет место быть, а тому кто обманул раз - второй раз не верят

про тест

как захватывать, какая скорость нужна и производительность винтов - хорошо описано тут http://www.ixbt.com/divideo/bm-intensity.shtml

это всё про ту же карту, про которую писал на прошлой странице

так что всё нормально

Тест на глазковой диаграмме не показателен - мал объем данных

для того что бы выдать сертификат производителю - показателен

Т.е. реально "по науке" протестировать такой кабель весьма затруднительно. Отсюда и свобода для производителей и продавцов вещать всё, что угодно - проверить трудно.

ничего трудного нет

сети работают на тех же скоростях и с теми же потоками

все тестируется, проверяется и показывается

более того - в обязательно порядке при сдаче

проблема показать товар лицом есть только у нечестных продавцов

zs:

как захватывать, какая скорость нужна и производительность винтов - хорошо описано тут http://www.ixbt.com/divideo/bm-intensity.shtml

Давайте сначала все манипуляции проведем, а потом будем говорить как это легко. ВЫВОДЫ рекомендую еще раз прочитать. Там написано про одно НО, о котором вы забываете. Осталось найти такую игрушку, обойти HDCP и провести тест.

zs:

K_AV, собственно говоря я перестал понимать в какую сторону Babka_v_kedax показывает, более того местами вообще не понимаю о чем он и зачем

Не надо меня понимать. Не претендую.

zs:

если есть метровый кабель за 10$ и за 100$ - почему не провести тест и не посмотреть на сколько лучше тот который за 100 ?

если говоришь, что они будут одинаковы, следовательно уже можем делать вывод - развод имеет место быть, а тому кто обманул раз - второй раз не верят

Перестаньте называть разводом все что не укладывается в ваше понимание. Обмана нет никакого. Заявленным ТТХ товар соответствует? Да. А цена это:

Цена — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать), а покупатель согласен получить (купить) единицу товара.

Ну а ценность товара каждый определяет для себя сам. Тут вопрос сугубо субъективный.

zs:

кстати, недавно попалось на глаза

очень забавная история

Оффтопить не надо

Babka_v_kedax,

Перестаньте называть разводом все что не укладывается в ваше понимание. Обмана нет никакого. Заявленным ТТХ товар соответствует? Да. А цена это:

Цена — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать), а покупатель согласен получить (купить) единицу товара.

Babka_v_kedax, дабы не путаться самому и не вводить в заблуждение другую сторону - привык называть вещи своими именами

выше приводил пример

Black Rhodium Sapphire HiSpeed на сайте одного нашего продавца

Материал проводника: TOFC луженая бескислородная медь

High Speed high resolution 2160p (20.4Gbps)

1. на сайте производителя нет подтверждения ни тому ни другому

2. заявленная скорость выше в два раза скорости по стандарту, а это весьма серьезное заявление, и такие заявления надо подтверждать

3. ни то ни другое не улучшает характеристики изделия (а именно - пропускание необходимого потока видео/аудио сигнала без потерь), даже если и соответствует действительности, а является лишь введением в заблуждение покупателя для продажи по завышенной цене

посему, Уголовный кодекс Республики Беларусь

Статья 250. Распространение ложной информации о товарах и услугах

1. Распространение заведомо ложной информации либо применение рекламы, вводящих в заблуждение потребителей относительно качества, количества, состава, способа изготовления и иных характеристик продукции (товаров, работ, услуг), –

наказываются штрафом, или исправительными работами на срок до двух лет, или арестом на срок до трех месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет.

ну а по простому - развод, впаривание, вдувание, втюхивание и т.д. и т.п.

Babka_v_kedax,

Дабы не смущать вас, изменил на сайте цифры на привычные вам 10,2 Gbps

вот что делает с людьми уголовный кодекс

волшебная книга

Wolfheart, а ты сомневался

Использование меди своего рода стандарт для кабельной продукции такого рода

впервые слышу что б витую пару делали из бескислородной меди

это и смущает

собственно не смущает

Babka_v_kedax, поясняю еще раз - если вы говорите - сделано из специальной меди для того что бы в данном кабеле (в данном случае кстати метровом) не было ошибок передачи данных в отличии от более дешевых в 10 раз, мы это протестировали и готовы представить доказательства - это нормально

или говорите - сделано из специальной меди для того что бы было круто и по богатому - и это нормально

а иначе это

Распространение заведомо ложной информации либо применение рекламы, вводящих в заблуждение потребителей относительно качества, количества, состава, способа изготовления и иных характеристик продукции (товаров, работ, услуг)

и про паровоз я не зря историю привел

или вот пример

вы приходите в автоцентр, вам говорят, мы можем продать обычную машину, а можем покрыть ее специальной краской, благодаря которой радар гаишника будет на нее срабатывать в два раза реже

и вы платите за машину в 10 раз дороже

а потом выясняется - радар срабатывает так же

вы, я так понимаю, ругаться не пойдете, поскольку по вашему всё по честному - краской покрасили, о цене предупредили

да ?

ведь суть же в чем

нельзя продать вещь в 10 раз дороже аналогичной по свойствам

ну не купит никто просто

поэтому продавцы таких кабелей обманывают покупателей, утверждая или намекая, что эти кабели показывают лучше

никто не купит машину дороже в 10 раз покрашенную в другой цвет только из-за этого, ее можно продать только сказав/намекнув, что она волшебная

и это абсолютно ясно и прозрачно

и что тут спорить вообще не понимаю

zs:

Babka_v_kedax,

Дабы не смущать вас, изменил на сайте цифры на привычные вам 10,2 Gbps

вот что делает с людьми уголовный кодекс

волшебная книга

Можете еще немного поподнимать себе самомнение, но УК тут абсолютно не при чем. И поверьте, вы бы устали доказывать в суде, что кабель не соответствует заявленной характеристике. И дважды устали бы доказывать попытку обмана.

впервые слышу что б витую пару делали из бескислородной меди

это и смущает

собственно не смущает

Что-то вы как барышня, смущает, не смущает. Определитесь. Ну а если у вас витая пара не из меди, то позвольте полюбопытствовать из чего?

zs:

Babka_v_kedax, поясняю еще раз - если вы говорите - сделано из специальной меди для того что бы в данном кабеле (в данном случае кстати метровом) не было ошибок передачи данных в отличии от более дешевых в 10 раз, мы это протестировали и готовы представить доказательства - это нормально

или говорите - сделано из специальной меди для того что бы было круто и по богатому - и это нормально

а иначе это

Распространение заведомо ложной информации либо применение рекламы, вводящих в заблуждение потребителей относительно качества, количества, состава, способа изготовления и иных характеристик продукции (товаров, работ, услуг)

Вы перенимаете очень плохую привычку переворачивать прочитанное. Фраза "Материал проводника: TOFC луженая бескислородная медь" говорит покупателю из какого материала сделан проводник кабеля и более ничего. Никаких "для того что бы" там нет. А если вы считаете, что медь примененная производителем не нужна и удорожает кабель непринося ничего полезного, то купите другой, из фигпоймикакогоматериала, благо Китай их исправно делает, да еще за сущие копейки. И еще раз повторюсь, вы ни одного слова производителя в рекламных проспектах не сможете оспорить в суде. Можете попробовать, производители будут только рады получить с вас некоторую сумму за клевету. Прецеденты уже были.

zs:

и про паровоз я не зря историю привел

Зря, но кого это волнует

zs:

или вот пример

вы приходите в автоцентр, вам говорят, мы можем продать обычную машину, а можем покрыть ее специальной краской, благодаря которой радар гаишника будет на нее срабатывать в два раза реже

и вы платите за машину в 10 раз дороже

а потом выясняется - радар срабатывает так же

вы, я так понимаю, ругаться не пойдете, поскольку по вашему всё по честному - краской покрасили, о цене предупредили

да ?

Некорректный пример. В нашем случае все заявленные характеристики выдержаны. Претензии только к цене на билет.

zs:

ведь суть же в чем

нельзя продать вещь в 10 раз дороже аналогичной по свойствам

Кто вам такое сказал? В мире огромное количество примеров и самый простой это "детские" продукты. Дороже они только потому что "детские". 2 недели назад купил в Мюнхенском бутике джинсы, рядом в детском отделе висели такие же на 5 летнего ребенка в 2 раза дороже. И?? Всех под суд? Примеры аналогичные вашим.

zs:

ну не купит никто просто

Давайте каждый будет говорить сам за себя. ВЫ не купите.

zs:

поэтому продавцы таких кабелей обманывают покупателей, утверждая или намекая, что эти кабели показывают лучше

Ни капли. Никакого обмана. И если бы хоть кто-то мог доказать обратное, то мы бы об этом узнали. В компаниях не дураки сидят и хлеб свой зря не едят.

zs:

никто не купит машину дороже в 10 раз покрашенную в другой цвет только из-за этого, ее можно продать только сказав/намекнув, что она волшебная

И еще раз - некорректный пример. Абсолютно. Никакого волшебства.

zs:

и что тут спорить вообще не понимаю

Спорите вы, в попытке навязать свою точку зрения. Высказали и будет. Не мешайте другим иметь свою, пусть и отличную от вашей.

zs:

так и буду говорить - продавцы hdmi кабелей занимаются распространением ложной информации о товарах и услугах. Статья 250 УК РБ

И на вас смогут подать в суд за клевету. Поэтому рекомендую говорить: "Я в эти сказки не верю". Поскольку ложные обвинения уголовно наказуемы.

ПыСы Удачи в вашем крестовом походе

zs,

впервые слышу что б витую пару делали из бескислородной меди

это и смущает

Видите ли, это очередной маркетолохический развод от торгашов шнурками за 100+ грина. Любая, абсолютно любая техническая медь (кроме некондиции и брака, понятное дело), применяющаяся в электротехнике в принципе (и, в частности, в тех же патч-кордах), она имеет степень чистоты 99,9999% или более.

Ну а торгаши шнурками назвали обычную электротехническую медь "безкислородной" и начали вещать о магических свойствах, которые она придает их шнуркам. Налицо попытка очередного запутывания и введения в заблуждение покупателя.

zs:

что тут отвечать не знаю

Не было задано вопроса, не требуется и ответа.

Wolfheart:

zs,

впервые слышу что б витую пару делали из бескислородной меди

это и смущает

Видите ли, это очередной маркетолохический развод от торгашов шнурками за 100+ грина. Любая, абсолютно любая техническая медь (кроме некондиции и брака, понятное дело), применяющаяся в электротехнике в принципе (и, в частности, в тех же патч-кордах), она имеет степень чистоты 99,9999% или более.

Очередной фирменный, типично лаймерский ляп от Wolfheart.

Нет такого понятия, как "медь применяемая в электротехнике". "Медь применяемая в электротехнике" это все равно, что средняя по больнице температура. В электротехнике в каждом конкретном случае применяются вполне определенные сорта меди соответствующие национальным и/или международным стандартам. Обычно чистота меди в этих применениях находится в пределах 99,90-99,95%.

Наиболее массово применяется ETP Copper (CDA 11000) - 99,9%. В наиболее ответственных местах применяется OFHC Copper (CDA 10200) - 99,95%. Причем к бескислородной меди относится только OFHC Copper и более чистые сорта меди (используются в электронике, но не в электротехнике), а не ETP Copper.

В тех. же патч-кордах (а они бывают ну очень разного качества, причем и с одножильными и с многожильными проводниками ), если повезет с изготовителем, используется медь чистотой не выше 99,95%. О чем легко можно узнать из каталогов приличных производителей кабелей соответствующего назначения.

Wolfheart:

Ну а торгаши шнурками назвали обычную электротехническую медь "безкислородной" и начали вещать о магических свойствах, которые она придает их шнуркам. Налицо попытка очередного запутывания и введения в заблуждение покупателя.

Вообще то это Вы сами запутались, причем, исключительно в собственных фантазиях, обусловленных полным отсутствием знаний в области, относительно которой пытаетесь рассуждать и делать далеко идущие выводы.

zs:

AMUR,

В тех. же патч-кордах (а они бывают ну очень разного качества, причем и с одножильными и с многожильными проводниками ), если повезет с изготовителем, используется медь чистотой не выше 99,95%. О чем легко можно узнать из каталогов приличных производителей кабелей соответствующего назначения.

ну т.е. для создания кабелей для систем передачи данных (той же витой пары) - бескислородная медь не применяется ?

Приличными производителями (в нашей стране массово продается более дешевая и менее качественная продукция, за исключением продукции буквально нескольких брендов) применяется медь С10200 (она же CW008A, Cu-OF, DIN 2.0040, OF-Cu, C103, C1020, Cu-OF ). Чистота меди по этим стандартам 99,95%. Данный сорт меди относится к бескислородным.

Просто бросаться термином "бескислородная медь" не стоит, т.к. он обозначает всего лишь чистоту меди не ниже 99,95%, а это множество марок меди (соответственно с различными свойствами в зависимости от чистоты и примесного состава, что и обуславливает различное применение).

zs:

AMUR:

zs:

AMUR,

В тех. же патч-кордах (а они бывают ну очень разного качества, причем и с одножильными и с многожильными проводниками ), если повезет с изготовителем, используется медь чистотой не выше 99,95%. О чем легко можно узнать из каталогов приличных производителей кабелей соответствующего назначения.

ну т.е. для создания кабелей для систем передачи данных (той же витой пары) - бескислородная медь не применяется ?

Приличными производителями (в нашей стране массово продается более дешевая и менее качественная продукция, за исключением продукции буквально нескольких брендов) применяется медь С10200 (она же CW008A, Cu-OF, DIN 2.0040, OF-Cu, C103, C1020, Cu-OF ). Чистота меди по этим стандартам 99,95%. Данный сорт меди относится к бескислородным.

Просто бросаться термином "бескислородная медь" не стоит, т.к. он обозначает всего лишь чистоту меди не ниже 99,95%, а это множество марок меди (соответственно с различными свойствами в зависимости от чистоты и примесного состава, что и обуславливает различное применение).

хорошо, поставим вопрос так

ни один производитель кабельной продукции для сетей (т.е. витой пары любой категории) не применяет медь с чистотой более 99.9% ?

А разве 99,95% не больше 99.9%?

Если больше, то применяют.

А вот медь сорта OFHC / C10100 (99,99%) для данного конкретного применения уже не используют.