Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    22 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 апреля 2008 19:52
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28356

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28356
    # 10 апреля 2008 08:47 Редактировалось kitnamore, 1 раз.

    Def,

    Так укажите сферы деятельности, фирмы, где рядовым программистам платят 2к, а уж профи там получается тысяч 5 должен получать. Или опять воздух сотрясает. Я своему другу, с которым со школьной скамьи и крестному отцу своего ребенка больше верю, чем повышале-должнику на форуме.

    Да и сам я учился на программиста, потому у меня большинство друзей программисты. Никто из них не получает 2к в качестве рядового программиста. :lol:

    VictorMichailov,

    Проходилось и не раз - обещанную сумму можно делить на два :D

    Да и эта ссылочка куда адекватнее

    http://jobs.[censored]/list_vacancy.phtml?form%5BIdSpheare%5D=19&form%5BIdSpeciality%5D%5B%5D=101

    &form%5BIdSpeciality%5D%5B%5D=172&form%5BOtherSpeciality%5D=&form%5BIdEducation%5D=1

    &form%5BIdStudent%5D=1&form%5BMinAge%5D=&form%5BIdExperience%5D=1

    &form%5BMinSalary%5D=&form%5BIdSex%5D=1&form%5BIdLanguage%5D=1

    &form%5BIdLanguage2%5D=1&form%5BIdPlaceWork%5D=1&form%5BIdTypeWork%5D=1

    &form%5BIdSchedulWork%5D=1&form%5BIdRegion%5D=1&form%5BIdCity%5D%5B%5D=1

    &form%5BOtherCity%5D=&form%5BWords%5D=&form%5Bperiod%5D=10

    &form%5Bsubmit%5D=%CD%E0%E9%F2%E8&form%5BSort%5D=Date

    Кстати, рядовой программист это не тот кто знает 10 языков, 5 сфер разработки и имеет опыт 10 лет. :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • SRS Senior Member
    офлайн
    SRS Senior Member

    2373

    22 года на сайте
    пользователь #6137

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 10 апреля 2008 08:48

    Intellectual,

    Цепочка, цепочка! Вы когда машину старую продаёте а себе новую покупаете тоже это цепочкой называете? А диван, с креслами когда меняете, а холодильник?

    Имхо цепочкой следует называть серию покупок/продаж координируемых ОДНИМ лицом/агенством. И именно это лицо/агенство и выстраивает цепочку. В противном случае это просто серия продаж/покупок.

    Объясню по другому что тут говорили про цепочки... Да, цепочка - это когда деньги остаются на рынке недвижимости...

    Есть 10 продавцов квартир, которые хотят улучшить свое жилищные условия... И вот 1 продает свою квартиру чистому покупателю... ОН ЖЕ сразу беря полученные деньги покупает у другого + доплата своя... Тот у кого купили, тоже за эти деньги покупает себе квартиру + доплата и т.п.

    И как видишь, полностью деньги ушли только на первую квартиру, остальные покупки были с ДОПЛАТАМИ... Не важно что деньги ходили полными суммами на покупках (а не только доплаты в виде обмена), важно что они уходили вместе с доплатами (т.е. оставались на рынке недвижимости)... Вот это и цепочка!!!

    И вот таких сделок с доплатами у нас 90%... И пофик что пишут чистая продажа, имеется в виду, что уже найден вариант и надо продать свою хатку и доплатить...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2008 08:58
    SRS:


    Есть 10 продавцов квартир, которые хотят улучшить свое жилищные условия... И вот 1 продает свою квартиру чистому покупателю... ОН ЖЕ сразу беря полученные деньги покупает у другого + доплата своя... Тот у кого купили, тоже за эти деньги покупает себе квартиру + доплата и т.п.

    И как видишь, полностью деньги ушли только на первую квартиру, остальные покупки были с ДОПЛАТАМИ... Не важно что деньги ходили полными суммами на покупках (а не только доплаты в виде обмена), важно что они уходили вместе с доплатами (т.е. оставались на рынке недвижимости)... Вот это и цепочка!!!

    И вот таких сделок с доплатами у нас 90%... И пофик что пишут чистая продажа, имеется в виду, что уже найден вариант и надо продать свою хатку и доплатить...

    Ну а теперь объясните, что получится, если первый продавший приподняв голову над уровнем болота увидел - он вполне может дождаться (по ситуации на рынке) момента, когда закончится его кабальный договор с АН, заключенный неск.мес. тому назад и купить за имеющиеся у него деньги не ту квартиру, которую ему смогло подобрать АН из тех, кто согласен идти в цепочку, а ЛЮБУЮ из выставленных на продажу (не исключаю, что и лучше и дешевле).? И попробуйте спрогнозировать еого действия (хотя бы 2-3 варианта, а не только приятный Вам).

    ИМХО - на сегодня 90% цепочек -- УЖЕ и ПОКА (пока не переменится тренд на РН) - МИФ, поддерживаемый на плаву АН.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33979

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33979
    # 10 апреля 2008 09:03 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    Def:

    Еще раз повторю, под цепочками имеются ввиду сделки в результате которых на вырученные от продажи недвижимости

    деньги покупается другая недвижимость.

    Интересно получается.

    Я собираюсь продать комнату, а на часть вырученных денег (плюс кредит) моя бывшая жена через какое то время

    (может через месяц, а может через полгода) собирается покупать квартиру в Заславле.

    По Вашей логике у меня цепочка?

    А я пишу в объявлении - чистая продажа.:-?

    ИМХО, но цепочкой лично я считаю такую продажу, при которой продавец не выезжает с квартиры,

    пока не найдётся вариант для него.

    Если же после продажи бывший хозяин сразу покидает квартиру (не важно куда он уезжает - к родственникам

    перекантоваться, или на съемную квартиру, на какое то время) - это чистая продажа.

    п.с. Если принять Ваше определение цепочки, то я соглашусь, что 90% сделок - цепочки.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33979

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33979
    # 10 апреля 2008 09:06 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).

    ...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    17 лет на сайте
    пользователь #117827

    Профиль

    175
    # 10 апреля 2008 09:09
    VictorMichailov:

    Не понимаю почему некоторые считают, что обычному гражданину не по силам купить квартиру по существующим ценам? Я к примеру работаю мастером в цехе опытного производства на тракторном, зарплата чуть меньше 4 млн. бел. рублей. Жена - начальник бюро в заводоуправлении - зарплата около 3 млн. Дети - программистами работают - у каждого по 1500 баксов. Про какие 300 долл зарплаты тут базарят? И таких семей сотни тысяч в Минске. Я дкмаю что квартиры своих денег стоят и в ближайшее время цена на кв. метр подымется до 2500 долл.кв

    Смешные всё же дети у крестьян.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    17 лет на сайте
    пользователь #117827

    Профиль

    175
    # 10 апреля 2008 09:10
    Gonzalos:

    У меня штукатурщица откосы делала.. так грит какие проблемы! вот грит дочери строю по 2.500 за метр, сыну трехкомнатную по 2100 построила. Грит получаю в своем сму при совмине 5млн бр и еще вот так подхалтуриваю по 50 баков за вечер..

    Вот так рождаются легенды.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    33979

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    33979
    # 10 апреля 2008 09:11
    Def:

    И рассматриваем мы рынок недвижимости (а не рынок холодильников), и обсуждаем эффект от сделкок, большинство из которых - цепочки.

    Чё та я Вас совсем перестал понимать.:-?

    То Вы говорите, что у людей - денег куры не клюют, просто все затихарились и ждут.

    То оказывается, что практически все сделки - цепочки.

    По моему есть в этом какое то несоответствие.

  • brazilian_communist Senior Member
    офлайн
    brazilian_communist Senior Member

    2458

    19 лет на сайте
    пользователь #33740

    Профиль
    Написать сообщение

    2458
    # 10 апреля 2008 09:16

    VictorMichailov, вы смешны.

    таких как вы в Минске. хорошо если 10 тысч.

    Всяк способен жить.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    28356

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    28356
    # 10 апреля 2008 09:21

    AntonVict,

    идете на тут бай и без ограничения суммы ищите программистов в сфере ИТ.

    Подавляющее большинство объяв будет не 2000, и даже не 1000.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    21 год на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 10 апреля 2008 09:34

    Мда. Как важна точная терминология.

    Изначально имелось в виду, что 90% предложений - это продажи с целью улучшения жилищных условий.

    Если такую квартиру купят, запустится цепная реакция. Цепную реакцию спутали с цепочкой и пошли ломать копья.

    Просьба также не путать РН с ядерной физикой.

    В условиях снижения цен цепные реакции быстро глохнуть - состоявшемуся продавцу выгодно попридержать выручку и улучшится позже за меньшие деньги.

    Тем, кто пишет "чистая продажа", очевидно есть где жить и придержать деньги они могут, и чем очевиднее падение цен тем вероятнее они это сделают.

    Квартиры, выставленные спекулянтами, цепных реакций не порождают по определению, и глушат существующие если они до них доходят.

    Думаю, нынешнее понижение в немалой степени было вызвано (относительным) обилием предложений от спекулянтов

    Ну вы, блин, даёте
  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    5896

    19 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    5896
    # 10 апреля 2008 09:57
    a.mihalych:

    В условиях снижения цен цепные реакции быстро глохнуть - состоявшемуся продавцу выгодно попридержать выручку и улучшится позже за меньшие деньги.

    Именно так, и на каждом переходе в этом технологическом процессе достаточно серьезный временной лаг.

    Даже если продавец не собирается сэкономить, а просто выбирает наилучший для себя вариант это время, а следовательно скольжение цен вниз. Даже если он купит на спаде, то следующий будет также неспеша выбирать, и так далее по цепочке.

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    17 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 10 апреля 2008 10:09
    VictorMichailov:

    kitnamore:

    Esdec,

    такое если есть - это единицы тысячной процента по стране.

    А программситы с обычной 1.5к - это где?

    В епаме\ибе и прочих конторах полно народу с 300-500 у.е. зарплатой, а получать даже в сапе, где прибыли конские больше 2к не получается. У меня друг работал в Москве в сфере сап много лет, опыта много и там была белая зарплата много тысяч, так вернувшись и имея опыт больше, чем у 99% местных он не смог получить больше 2к. И это практически потолок именно для программера (хотя он и не программер в чистом виде).

    Гляньте на ссылку и Вы поймете что 1500 долл это минимум для программиста

    http://jobs.[censored]/list_vacancy.phtml?form[IdSpeciality][]=101&form[submit]=1&form[Earnings]=1&form[period]=9999

    Студент хитрый попался 157 вакансий программиста нашёл(откуда сотни тысяч???) но самое интересное - сумел отсортировать их ПО УБЫВАНИЮ зарплаты! :super: Правда достаточно перелистнуть 10-20 первых предложений и мы уже получаем расплывчатые "от 1200", а если промотать первую сотню так и вовсе скромненькие "от 300 до 400 " :D

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 10 апреля 2008 10:10
    audiofil:

    VictorMichailov:

    Не понимаю почему некоторые считают, что обычному гражданину не по силам купить квартиру по существующим ценам? Я к примеру работаю мастером в цехе опытного производства на тракторном, зарплата чуть меньше 4 млн. бел. рублей. Жена - начальник бюро в заводоуправлении - зарплата около 3 млн. Дети - программистами работают - у каждого по 1500 баксов. Про какие 300 долл зарплаты тут базарят? И таких семей сотни тысяч в Минске. Я дкмаю что квартиры своих денег стоят и в ближайшее время цена на кв. метр подымется до 2500 долл.кв

    Изумительно! Даже сотня тысяч таких семей (детИ -значит минимум 2) - 400 000 человек. А сотнИ тысяч семей - уже не менее 800 000 человек с доходом 1500*2+1800(грубо)+1400(грубо) / 4 = 1550 долл/мес. Позвольте, при всем недоверии к официальной статистике, поверить все же больше ей, чем Вашим мягко говоря неубедительным умозаключениям. Хотя бы потому, что на МАЗе работают не сотни, а десятки тыс. чел. и отнюдь не у всех такая з/пл. И программеров в Минске тысячи (а даже не десятки и не сотни тыс) и об их з/пл. на форуме высказывались люди из их среды и спорили и вырисовались не совсем такие средние доходы.

    А в свете сказанного позвольте не поверить и Вашим выводам о том, что "квартиры своих денег стОят" и "вот-вот -- 2500"....

    Уж не говорю о том, что текущая ситуация на РН не говорит -- кричит - ПУЗЫРЬ!

    Это че у каждого десятого, включая младенцев и стариков зарплата 1500 у.е.? :o:o:o:o Пилять, срочно возвращаюсь на родину, Esdec и вам советую :super:

  • 99 Senior Member
    офлайн
    99 Senior Member

    813

    23 года на сайте
    пользователь #99

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 10 апреля 2008 10:18

    Ну стебанулся VictorMichailov малость... это ж невооруженным глазом видно.

    А ведь 1 апреля уже давно прошло ;)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24047

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24047
    # 10 апреля 2008 10:45

    Def,

    Так укажите сферы деятельности, фирмы, где рядовым программистам платят 2к, а уж профи там получается тысяч 5 должен получать. Или опять воздух сотрясает. Я своему другу, с которым со школьной скамьи и крестному отцу своего ребенка больше верю, чем повышале-должнику на форуме.

    Да и сам я учился на программиста, потому у меня большинство друзей программисты. Никто из них не получает 2к в качестве рядового программиста. icon_lol.gif

    Не вижу смысла спорить о вещах, о которых ты знаешь только по рассказам других.

    Кстати, откуда взялось 2к? Речь шла о полторашке. Да, и еще, на заметку: ипам и иба далеко не самые высокооплачиваемые айтишные конторы.

    идете на тут бай и без ограничения суммы ищите программистов в сфере ИТ.

    да, да... идите на тутбай, идите на риелт, идите на... И сами себе докажите то, что хотите доказать.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • scuka_vrednaja Member
    офлайн
    scuka_vrednaja Member

    490

    17 лет на сайте
    пользователь #117437

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 10 апреля 2008 11:12

    все конечно красиво, только я сомниваюсь, что сразу после института или с опытом работы от года до двух легко устроиться на зп от 1500 уе...

    и купить ту же однокомнатную до 30 лет не так уж легко.

    ...и Бог создал женщину. Существо получилось злобное, но забавное и приятное... на ощупь.
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1846

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 10 апреля 2008 11:20

    pavlusha, да. живых денег потому что меньше в стране стало.

    Это вы как считали?

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1846

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 10 апреля 2008 11:34

    А Рядом новость "Концепция доступного жилья" http://realt.by/news/article/3493/

    В которой только бла-бла-бла и ничего конкретного. Хотя есть перлы

    Цитата:

    Условием успешного проведения жилищной политики является внедрение новой модели строительства

    (реконструкции) доступного и комфортного жилья, адекватной белорусской модели социально-экономических отношений, предусматривающей учет социальных критериев, необходимость разграничения сфер общественной жизни, подлежащих преимущественно рыночному регулированию, а также непосредственно государственному социальному регулированию, но использующих и рыночные механизмы.

    Жилищная политика реализуется посредством правовых норм, а также эффективных экономических методов регулирования. Основным элементом реализации жилищной политики является государственный (социальный) заказ на строительство (реконструкцию) жилья, который представляет собой комплекс мер финансового и правового характера, направленных на решение жилищной проблемы в масштабах страны или отдельной административно-территориальной единицы, которые осуществляются некоммерческими организациями за счет средств бюджета и других источников на основе договора с органами государственной власти или местного самоуправления, которым предусматривается строительство социального жилья.

    По моему понятно, что долевого не будет. Был в исполкоме - проверить что там с коммерческим жильем для нуждающихся. Там на стене тоже висела бумага мол, указ про долевое был, но жилья нет, и

    никакого жилья не поступало, мы не в курсе, идите нафиг и читайте газеты, а нам дурацких вопросов не задавайте. Вообще, данный указ - чистой воды информационная провокация, непонятно на что направленная

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1846

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 10 апреля 2008 11:37

    Если цена стоит (или падает), то работает такой инструмент как накопление. И кредиты (к тому же дорогущие) теряют привлекательность.

    абсолютно верно, но при положительной динамике работает такая вещь, что все накопления могут пойти коту под хвост

Тема закрыта