Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 26 ноября 2007 14:33

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32510

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32510
    # 27 ноября 2007 17:07

    http://news.[censored]/economics/98757.html

    Покупатели квартир не хотят понять, что цены падают, и продолжают сидеть и ждать, когда они опять пойдут в гору.

    Ай да покупатели, ай да сукины дети, не понимают своего счастья и не хапают квартирки.

    Какое то двоякое ощущение от данной статьи. С одной стороны говорят о том что цены снижаются (следовательно можно подождать и не торопиться с покупкой), а с другой стороны "что ж вы не берете, завтра будет дороже".

    :lol:

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 27 ноября 2007 17:10

    Попробую расчитать справедливую цену квадратного метра однокомнатной квартиры (это значит при стабильном рынке):

    Будем считать, что:

    Квартира 35 кв.м.

    В семье работает два взрослых человека.

    Средняя зарплата по Минску: 450$, значит общий доход семьи 900$.

    Кредит 12% в долларах, на 15 лет, способ погашения: аннуитет.

    Самое главное допущение: справедливая цена должна быть такой, чтобы ежемесячные выплаты по кредиту не превышали 50% ежемесячного дохода семьи.

    50% от дохода это 450$. Это примерно соответствует кредиту на сумму 38000$.

    38000/35=1086$ - справедливая цена квадратного метра.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 27 ноября 2007 17:14
    AntonVict:

    http://news.[censored]/economics/98757.html

    Цитата: Покупатели квартир не хотят понять, что цены падают, и продолжают сидеть и ждать, когда они опять пойдут в гору.

    Ай да покупатели, ай да сукины дети, не понимают своего счастья и не хапают квартирки.

    А 30-го аукцион. С поправкой на то, что там жилье энергоэффективное (как говорят), цена будет скорее всего повыше, обычной первички. Но тоже что-то покажет. Можно будет сравнить уровень цен на современное качественное и ресурсосберегающее жилье с ценами на вторичке.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 27 ноября 2007 17:22

    У вас великолепная манера спора - в последний момент отказываться от своих слов

    Точно подмечено. Вообщем то сделаю предположение:

    Посты аудиофила составляют примерно 80% этой ветки. При этом являясь ярым сторонником теории падения цен и, что страно, обладая квартирой, купленной на всякий случай (т.е. в инвестиционных целях). Противоречие? Да. И в этом вся суть. Если не можешь что то предотвратить, это надо возглавить. И вот, вся колонна понижателей цены идет за аудиофилом, купаясь в его сладостных рассуждениях о приблизившемся крахе цен. И куда он их приведет? А приведет он их к своей цели. А именно - когда вся байнетовская аудитория подсчитывает прибыли от будущей экономии на падении цен, когда все твердо уверены, что цены падут ибо так сказал аудиофил, наступит момент "П". Самый ярый адепт понижения, аудиофил-сан, обьявит - "извините, пацаны, ашыбался, цены не упадут".

    Результат - накопленный спрос, не реализованный в связи с верой в падение, ломанется на рынок. И много купит, вызвав волну паники. А эта волна станет инициатором более серьезного цунами, который проглотит имеющееся предложение в течении месяца. И все. Опять наступит тишина. И в тихом омуте опять будут копошиться несколько сотен квартир по цене ~3000 за метр.

    :) :) :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 27 ноября 2007 17:24

    Попробую расчитать справедливую цену квадратного метра однокомнатной квартиры (это значит при стабильном рынке):

    Будем считать, что:

    Квартира 35 кв.м.

    В семье работает два взрослых человека.

    Средняя зарплата по Минску: 450$, значит общий доход семьи 900$.

    Кредит 12% в долларах, на 15 лет, способ погашения: аннуитет.

    Самое главное допущение: справедливая цена должна быть такой, чтобы ежемесячные выплаты по кредиту не превышали 50% ежемесячного дохода семьи.

    50% от дохода это 450$. Это примерно соответствует кредиту на сумму 38000$.

    38000/35=1086$ - справедливая цена квадратного метра.

    т.е. при этой цене любой желающий может себе купить квартиру, да? "А где возьмешь?" (с) Черномырдин.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 27 ноября 2007 17:24

    realTester,

    кредиту на сумму 38000$.

    отлично. Сколько у нас в минске таких средних семей???? А сколько квартир ? На всех не хватит.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 ноября 2007 17:24
    realTester:


    50% от дохода это 450$. Это примерно соответствует кредиту на сумму 38000$.

    38000/35=1086$ - справедливая цена квадратного метра.

    Примерно такие же расценки у УКСа.

    То есть в Белоруссии есть относительно нормально работающая ипотечная система с кредитом на 20 лет под 5 процентов годовых.

    Но только для очень ограниченного круга реально нуждающихся в жилье очередников, которые дожили до получения приглашения.

    И, к несчастью, для спекулянтов, которые, используя конъюнктуру рынка должность или связи продают эти квартиры в 3-4 раза дороже.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32510

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32510
    # 27 ноября 2007 17:25
    audiofil:

    AntonVict:

    http://news.[censored]/economics/98757.html

    Цитата: Покупатели квартир не хотят понять, что цены падают, и продолжают сидеть и ждать, когда они опять пойдут в гору.

    Ай да покупатели, ай да сукины дети, не понимают своего счастья и не хапают квартирки.

    А 30-го аукцион. С поправкой на то, что там жилье энергоэффективное (как говорят), цена будет скорее всего повыше, обычной первички. Но тоже что-то покажет. Можно будет сравнить уровень цен на современное качественное и ресурсосберегающее жилье с ценами на вторичке.

    А Вы согласились бы выступить в роли "подопытного кролика" приобретая "энергоэффективное жильё" спроектированное белорусскими специалистам и построенное белорусскими строителями ВПЕРВЫЕ?:-?

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32510

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32510
    # 27 ноября 2007 17:30
    Def:

    т.е. при этой цене любой желающий может себе купить квартиру, да? "А где возьмешь?" (с) Черномырдин.

    А что если пустить на минский рынок строительные организации из Витебска, Бреста, Бобруйска и прочих городов, в которых не могут набрать даже очередников для строительства жилья по "льготным" ценам?

    Да ещё и упростить процедуру "отвода земли под строительство"?

    Да взять и в конце концов не сорвать план по объёмам строительства жилья в Минске, а перевыполнить его?

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 27 ноября 2007 17:31
    Ivan Igorevich:

    realTester, Цитата:кредиту на сумму 38000$.

    отлично. Сколько у нас в минске таких средних семей???? А сколько квартир ? На всех не хватит.

    Цена примерно расчитана для стабильного рынка, когда предложение и спрос уравновешены. То есть к этой цене в долгосрочной преспективе будет стремится рынок (она будет менятся в зависимости от доходов конечно). Причем чем выше цена от справедливой, тем больше по идее должно вводится нового жилья.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10282

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10282
    # 27 ноября 2007 17:34
    Def:

    Посты аудиофила составляют примерно 80% этой ветки. При этом являясь ярым сторонником теории падения цен и, что страно, обладая квартирой, купленной на всякий случай (т.е. в инвестиционных целях). Противоречие? Да. И в этом вся суть. Если не можешь что то предотвратить, это надо возглавить. И вот, вся колонна понижателей цены идет за аудиофилом, купаясь в его сладостных рассуждениях о приблизившемся крахе цен. И куда он их приведет? А приведет он их к своей цели. А именно - когда вся байнетовская аудитория подсчитывает прибыли от будущей экономии на падении цен, когда все твердо уверены, что цены падут ибо так сказал аудиофил, наступит момент "П". Самый ярый адепт понижения, аудиофил-сан, обьявит - "извините, пацаны, ашыбался, цены не упадут".

    Результат - накопленный спрос, не реализованный в связи с верой в падение, ломанется на рынок. И много купит, вызвав волну паники. А эта волна станет инициатором более серьезного цунами, который проглотит имеющееся предложение в течении месяца. И все. Опять наступит тишина. И в тихом омуте опять будут копошиться несколько сотен квартир по цене ~3000 за метр.

    Вы совершенно правы. Мы все только и молимся на Аудиофила. Как он скажет, так и сделаем. Ведь своих мозгов у нас нет. :cry: Вы также правы и в том, что вся покупательская аудитория недвижимости Республики Беларусь сидит на Онлайнере и только и делает, что ждёт очередных постов вышеозначенного господина.

    Самому не смешно?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 27 ноября 2007 17:34

    А что если пустить на минский рынок строительные организации из Витебска, Бреста, Бобруйска и прочих городов, в которых не могут набрать даже очередников для строительства жилья по "льготным" ценам?

    Да ещё и упростить процедуру "отвода земли под строительство"?

    Да взять и в конце концов не сорвать план по объёмам строительства жилья в Минске, а перевыполнить его?

    а где возьмешь землю?

    Цена примерно расчитана для стабильного рынка, когда предложение и спрос уравновешены. То есть к этой цене в долгосрочной преспективе будет стремится рынок (она будет менятся в зависимости от доходов конечно). Причем чем выше цена от справедливой, тем больше по идее должно вводится нового жилья.

    Сферический конь в вакууме. Сюда еще надо добавить - "и если никто не будет переезжать из провинции в минск"

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 27 ноября 2007 17:35

    realTester,

    когда предложение и спрос уравновешены

    это когда строится квартир столько сколько желающих???? не в этой жизни

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 27 ноября 2007 17:37

    AntonVict,

    Да взять и в конце концов не сорвать план по объёмам строительства жилья в Минске, а перевыполнить его?

    Это как?? Либералиовать рынок строительства чтоли??? Ты в своем уме??? :o :spy:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 27 ноября 2007 17:39

    Вы совершенно правы. Мы все только и молимся на Аудиофила. Как он скажет, так и сделаем. Ведь своих мозгов у нас нет.

    не, лично к вам это не относится. тут есть еще одна партия - "все отобрать и поделить". Ваш рулевой описан в романе "Собачье сердце".

    Вы также правы и в том, что вся покупательская аудитория недвижимости Республики Беларусь сидит на Онлайнере и только и делает, что ждёт очередных постов вышеозначенного господина

    не республики, а минска

    не вся, а часть, для первой волны

    не ждет, а помогает ему делать его чорное дело.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 27 ноября 2007 17:41
    Ivan Igorevich:

    realTester, Цитата: когда предложение и спрос уравновешены

    это когда строится квартир столько сколько желающих???? не в этой жизни

    Строительный бум уже идет, с нарастающей скоростью.

    Def:


    Сферический конь в вакууме.

    Здесь все рассуждения такие. Я хоть конкретные расчеты привел.

  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    23 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 27 ноября 2007 17:46
    AntonVict:


    А что если пустить на минский рынок строительные организации из Витебска, Бреста, Бобруйска и прочих городов, в которых не могут набрать даже очередников для строительства жилья по "льготным" ценам?

    А что если нуждающимся минчанам переехать в Витебск, Брест, Бобруйск?

    ШнаПси для Андроид
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 27 ноября 2007 17:47

    Строительный бум уже идет, с нарастающей скоростью.

    это как в анекдоте про отсуствие мяса? "Мы семимильными шагами идем к комунизму, а скотина не поспевает".

    Здесь все рассуждения такие. Я хоть конкретные расчеты привел.

    дык теоретические выкладки, подтвержденные правильными расчетами с большим количеством неучтенных факторов и есть тот самый конь

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    23 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 27 ноября 2007 17:48
    realTester:


    Здесь все рассуждения такие. Я хоть конкретные расчеты привел.

    Вы расчитали цену на квадратный метр при условиях, что квартиру может приобрести любой желающий, не имеющий гроша за душой. А таких желающих в РБ более 10 млн. Все в Минск не влезут.

    А цены на молоко подобным образом расчитывать не пробовали?

    ШнаПси для Андроид
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 27 ноября 2007 17:54
    Def:

    Цитата:Строительный бум уже идет, с нарастающей скоростью.

    это как в анекдоте про отсуствие мяса? "Мы семимильными шагами идем к комунизму, а скотина не поспевает".

    А что, нет что ли? Чтобы выйти на необходимые объемы строительства нужны огромные денежные и временные вложения. Пройдет еще не один год, прежде чем цена начнет приближаться к справедливой.

    Def, любой прогноз есть теория и никто не знает как будет на самом деле. Так что хватит уже про сферические кони.

Тема закрыта