Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126462

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2008 14:59
    ViktorM:

    satan.roll, хех, любим читать стерео-видео? Тогда еще на форум рекоммендую зайти местный. Про страдивари вообще бред какой то. ТовариШ - поосторожнее выражайся.

    Окей, товарищ, если, что прости:wink:

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 4 апреля 2008 15:00

    satan.roll, да ничего, принято. Я ж никого не оскорблял. А спор можно и без рукоприкладства провести, иногда :) :beer:

  • Gizma Senior Member
    офлайн
    Gizma Senior Member

    1753

    18 лет на сайте
    пользователь #118294

    Профиль
    Написать сообщение

    1753
    # 4 апреля 2008 16:46

    ViktorM, а мне лично мой DSP-AX2 очень нравится :super:

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 4 апреля 2008 19:51

    Ах2? Ну...сколько он стоит?:wink:

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6746

    22 года на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 4 апреля 2008 19:52

    Ах2? Ну...сколько он стоит?:wink:

  • Slauka777 Senior Member
    офлайн
    Slauka777 Senior Member

    1450

    18 лет на сайте
    пользователь #92091

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 4 апреля 2008 21:56
    ViktorM:

    Slauka777, назовёте может конкретный продукт?

    Мне допустим из прослушанных рессиверов и усилителей ямах не 1 не понравился.

    Не понял вопроса. Какой продукт назвать?

  • Slauka777 Senior Member
    офлайн
    Slauka777 Senior Member

    1450

    18 лет на сайте
    пользователь #92091

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 4 апреля 2008 22:18
    gandel:

    А чем конкретно нет понравились Ямы вы можете обосновать? А то эти голословные заявления надоели уже порядком. Мне вот лично из бюджетных ресиверов Ямаха понравилась больше всего, а уж денон и маранц это извините совсем другая ценовая категория, правда?

    Ямаха не нравится за жесткий, свистящий на верхах, яркий звук, неестественно играют акустические инструменты, голоса с подчеркиванием шипящих и т.д. Это касается недорогой техники от Yamaha, которую я слушал. Yamaha DSP-AX2 я не слушал. Возможна там звук лучше, если вам, gandel нравится звук вашего ресивера, то можно за вас порадоваться, не многие могут найти то, что действительно по душе.

    Хочеш сказать авторы Стерео Видео тупее чем ты?И у тебя слух как у Страдивари?

    Стерео Видео не тупее нас это точно, но часто, занимается рекламой, а не достоверными обзорами и тестами, поэтому несложно сделать выводы какой бренд будет по мнению этого журнала лучшим...

    А вам, satan.roll посоветовал бы не оскорблять людей, имеющих мнение отличное от вашего, тем более, что оно основано на чтении журналов, а не на собственном опыте.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126462

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2008 22:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Slauka777:

    Цитата:

    Хочеш сказать авторы Стерео Видео тупее чем ты?И у тебя слух как у Страдивари?Стерео Видео не тупее нас это точно, но часто, занимается рекламой, а не достоверными обзорами и тестами, поэтому несложно сделать выводы какой бренд будет по мнению этого журнала лучшим... А вам, satan.roll посоветовал бы не оскорблять людей, имеющих мнение отличное от вашего, тем более, что оно основано на чтении журналов, а не на собственном опыте.

    Я неоскорблял ,а хотел сказать ,что в Стерео Видео тоже недураки.Я из газеты прочитал про ямаху?Ваш опыт обширнее тогда видно.

    Можете почитать для расширения кругозора http://www.stereo.ru/test.php?article_id=78&page=2&tree_id_1=37.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 5 апреля 2008 00:04

    "стерео" издание хорошее. Насчет этой ссылки:

    satan.roll:


    Можете почитать для расширения кругозора http://www.stereo.ru/test.php?article_id=78&page=2&tree_id_1=37.

    мы видим что ресиверы оцениваются по техническим характеристикам, возможности коммутации, удобству использования и тд. Все те параметры, по которым и положено оценивать недорогие ресиверы. Вот только ничего про звук в режиме стерео там нет, потому что никакому серьезному изданию, коим и является стерео, не придет в голову проводить такой тест. Так что стерео - не дураки. вернее если они и есть, то только не там -)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5033

    21 год на сайте
    пользователь #24509

    Профиль

    5033
    # 5 апреля 2008 01:08

    Slauka777,

    Стерео Видео не тупее нас это точно, но часто, занимается рекламой,

    Не часто, а постоянно. Это их "три корочки". :)

    satan.roll,

    Можете почитать для расширения кругозора

    "... На всё своё суждение иметь..." :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126462

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2008 10:47
    SergZel:

    Slauka777,

    Цитата:

    Стерео Видео не тупее нас это точно, но часто, занимается рекламой,Не часто, а постоянно. Это их "три корочки". satan.roll,

    Цитата:

    Можете почитать для расширения кругозора "... На всё своё суждение иметь..."

    Это конечно неотрицается,однаго явное г хвалить они явно нестанут,а выбор вы правы каждый подбирает под свою специфику видиния приемлимого звучания.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126462

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2008 10:54
    Deniz:

    "стерео" издание хорошее. Насчет этой ссылки:

    satan.roll (цитата):

    Можете почитать для расширения кругозора http://www.stereo.ru/test.php?article_id=78&page=2&tree_id_1=37.мы видим что ресиверы оцениваются по техническим характеристикам, возможности коммутации, удобству использования и тд. Все те параметры, по которым и положено оценивать недорогие ресиверы. Вот только ничего про звук в режиме стерео там нет, потому что никакому серьезному изданию, коим и является стерео, не придет в голову проводить такой тест. Так что стерео - не дураки. вернее если они и есть, то только не там -)

    Вы наверно или непрочитали или нерассмотрели ,что так голословно заявляете ,а это признак того самого,что"только не там "

    AV-ресивер предоставляет две возможности подключения CD- или DVD-проигрывателя для прослушивания стереозвука: по аналоговым (используется встроенный преобразователь плейера) или по цифровым входам (используется PCM-декодер AV-ресивера). Чем больше разделение и меньше его разброс, тем точнее будет пространственная картина. Например, если по аналоговому входу разделение составляет –50±5 дБ, а по цифре — 70±1 дБ, то однозначно надо использовать цифровую шину.

    Поскольку AV-ресивер в основном предназначен для работы в составе домашнего кинотеатра, его оснащают многоканальным усилителем (минимум — 5 каналов) и встроенными декодерами Dolby Pro Logic, Dolby Digital и DTS, которые восстанавливают 5.1-аудиоинформацию из цифрового потока. Значит, важны не только мощностные параметры, но и качество разделения мультиканальной информации (зависит как от самого декодера, так и от схемно-технических решений, топологии плат, цепей питания). Здесь, как и в стерео, итог оценивается по разделению аудиоинформации на выходе тракта усиления (по уровню взаимопроникновения сигнала из канала в канал) и симметрии этой характеристики. Чем выше параметры разделения, тем естественнее получается звуковая картина при правильном размещении колонок в комнате прослушивания (см. статью по этой теме в Stereo&Video №2, 2003). Типичные величины по глубине разделения составляют 50–70 дБ, а возможный разброс — 1–10 дБ. Ясно, что сочетание 70±1 дБ гораздо лучше, чем 50±10 дБ. На наш взгляд, при декодировании цифровых треков Dolby Digital и DTS от AV-ресивера верхней ценовой категории можно требовать типичного разделения по каналам на уровне 60±3 дБ; если первая цифра больше, а вторая меньше, — перед вами исключительно достойный аппарат. Если вы планируете слушать многоканальные записи музыки в форматах DVD-Audio и SACD-Multichannel, помните, подключить такой плейер к AV-ресиверу можно только через аналоговый 5.1-вход. Здесь особенно важны симметрия и глубина разделения каналов. Желательно, чтобы эти параметры укладывались в коридор 65–70±1–2 дБ (на диаграмме — ровный круг).

  • gandel iPhone Team
    офлайн
    gandel iPhone Team

    2074

    20 лет на сайте
    пользователь #33394

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 5 апреля 2008 11:37
    Slauka777:

    gandel:

    А чем конкретно нет понравились Ямы вы можете обосновать? А то эти голословные заявления надоели уже порядком. Мне вот лично из бюджетных ресиверов Ямаха понравилась больше всего, а уж денон и маранц это извините совсем другая ценовая категория, правда?

    Ямаха не нравится за жесткий, свистящий на верхах, яркий звук, неестественно играют акустические инструменты, голоса с подчеркиванием шипящих и т.д. Это касается недорогой техники от Yamaha, которую я слушал. Yamaha DSP-AX2 я не слушал. Возможна там звук лучше, если вам, gandel нравится звук вашего ресивера, то можно за вас порадоваться, не многие могут найти то, что действительно по душе.

    Хочеш сказать авторы Стерео Видео тупее чем ты?И у тебя слух как у Страдивари?

    Стерео Видео не тупее нас это точно, но часто, занимается рекламой, а не достоверными обзорами и тестами, поэтому несложно сделать выводы какой бренд будет по мнению этого журнала лучшим...

    А вам, satan.roll посоветовал бы не оскорблять людей, имеющих мнение отличное от вашего, тем более, что оно основано на чтении журналов, а не на собственном опыте.

    Соответственно должна быть хорошая акустика для прослушивания музыки, чтобы не резало слух, правильно? Как я уже писал выше , мои мишшены м34i играют от 459 Ямахи даже излишне мягко, мне бы хотелось более выраженного верха. При этом звук идёт от обычного Пио AV600. А при включении DTS в фильмах они отражают оччень чётко каждый шорох, крик, взрыв.

    Пари с удовольствием!
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 5 апреля 2008 12:40
    satan.roll:


    Вы наверно или непрочитали или нерассмотрели ,что так голословно заявляете ,а это признак того самого,что"только не там "

    Так а где здесь про качество звука, про музыкальность и звучание? ткните, а то не нахожу.

    Вот вам для сравнения тест на том же стерео:

    http://stereo.ru/test.php?article_id=113&tree_id_1=26

    и вроде все тоже самое, но есть один пункт, которого нет в тесте ресиверов - ЗВУК. вникайте..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #126462

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2008 12:46
    Deniz:

    satan.roll (цитата):

    Вы наверно или непрочитали или нерассмотрели ,что так голословно заявляете ,а это признак того самого,что"только не там " Так а где здесь про качество звука, про музыкальность и звучание? ткните, а то не нахожу. Вот вам для сравнения тест на том же стерео: http://stereo.ru/test.php?article_id=113&tree_id_1=26 и вроде все тоже самое, но есть один пункт, которого нет в тесте ресиверов - ЗВУК. вникайте..

    Я все вижу про тест цифры ,насчет вас ничем помочь немогу,читайте помного раз должно помочь.

  • Slauka777 Senior Member
    офлайн
    Slauka777 Senior Member

    1450

    18 лет на сайте
    пользователь #92091

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 5 апреля 2008 23:40

    мои мишшены м34i играют от 459 Ямахи даже излишне мягко, мне бы хотелось более выраженного верха

    Mission M34i будут играть мягко практически от любого источника- такая у них особенность (конструкция) . Хочется более выраженного верха- можно обратить внимание на продукцию от Canton. А Yamaha на относительно нейтральной акустике будет звучать ярко, а для меня, например, это плохо. Кому то нравится яркий неестественный звук, мне нет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5033

    21 год на сайте
    пользователь #24509

    Профиль

    5033
    # 6 апреля 2008 13:56

    satan.roll,

    читайте помного раз должно помочь.

    :)

  • 99388 Senior Member
    офлайн
    99388 Senior Member

    2024

    18 лет на сайте
    пользователь #99388

    Профиль
    Написать сообщение

    2024
    # 30 апреля 2008 22:59

    Комната 16 м кв, 5 канальный усилок Harman/Kardon AVI 200 serie II (фронт 2 по 75 ватт),слушаю рок и альтернативу(50 на 50 с фильмами),источники Двд панас 52 и аудиджи 1 сб0090.Сейчас слушаю с90ф,созрел перейти на нормальную акустику-бюджет 450 уй.Что посоветует? Присматриваюсь к Мишкам 33i. Jbl e60(говорят неплохо с харманом играют),рассматриваю варианты и полочников.Какие предложения?И как критично нужно рассматривать центральный канал(думаю центр и тыл взять HECO в будущем )

  • val-gomel Member
    офлайн
    val-gomel Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #95251

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 1 мая 2008 08:32

    Nikita P.,

    Присматриваюсь к Мишкам 33i. Jbl e60(говорят неплохо с харманом играют),рассматриваю варианты и полочников.

    Миши звучат мягко, сдержанно и, как говорят, интеллегентно. В салоне, когда ими поинтересовался, сказали, что только драмы на нем смотреть, рок-музыку и боевики не катят.

    С Харманом очень здорово звучат Klipsch RF-52, но это не вписывается в твой бюджет.

    Я не знаю, почему так все ругают JBL.

    Во-первых, JBL американская акустика, и она, как правило, должна хорошо звучать с америкосским ресом/усилком из-за одинаковой философии в отношении к тому, как должна звучать музыка. Тем более, это вроде одна и та же фирма - Харман и ЖБЛ.

    И то, что дешевле, это не значит хуже. Только если будешь брать JBL, то бери более старшие модели. Акустику покупаешь не на год. А если покупать слишком дешевую, так это просто выбрасывать деньги на ветер. Ресы ты можешь менять часто, а акустику нужно сразу брать правильную.

    Во-вторых, оборудование JBL стоит даже в профессиональных студиях. И по мне JBL звучит лучше, чем акустика от Ямы.

    Я одно время думал брать комплект JBL XTi80/XTi40/XTi100/XTi sub 300. Его очень нахавливали в журнале "Видео и Аудио. Потребитель" № 36 2003/04 стр. 118. Там они тестировались вместе с ресом Харман. Может на сайте potrebitel.ru найдешь тот обзор. Даже не знаю, сколько сейчас стоит этот комплект, и выпускается ли эта серия, но раньше где-то 860+510+300+620 уев.

    Shania Twain Ka-Ching!
  • 99388 Senior Member
    офлайн
    99388 Senior Member

    2024

    18 лет на сайте
    пользователь #99388

    Профиль
    Написать сообщение

    2024
    # 1 мая 2008 10:04

    val-gomel, Спасибо, я сам всё же склоняюсь к ЖБЛ, но как раз про младшую е60 народ пишет что получшу играет чем страшие из этой серии,тем более что комнатка у меня небольшая.Видимо покупку придётся отложить и подкопить и ещё подыскать что нить.