Любителям толкования текста пpaвил - вопрос!

Приведу выдержки из пунктов правил, относящиеся движущимся по главной в рассматриваемом случае

Основной пункт:

109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. <..>

С этим, надеюсь, все согласны?

По поводу правила проезда равнозначных. Есть пункт

111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо<..>.

но тут опять встает вопрос, является ли для разворачивающегося по главной приближающийся слева по главной же встречным?

на мой взгляд, однозначно нет! ибо в этом случае если бы этот встречный ехал прямо, ему, получается, пришлось бы уступать (в соответствии с последней цитатой после запятой)?

а это уже клиника ...

поскольку есть же в конце концов правило "помехи справа" (опущу трамваи для рассматриваемого случая):

110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства <..> обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

что я имел в виду, говоря, что очередность проезда зависит от того, где производится разворот?

посмотрим на рисунок

в случае, изображенном слева, у разворачивающегося возникает помеха справа, приближающаяся по главной - уступает разворачивающийся

(преимущество изображено зеленым)

но встречается и вариант, который справа

т.е. разворачивающийся сначала остается помехой справа для поворачивающегося, а к моменту как они меняются местами (т.е. помеха справа появляется у разворачивающегося), разворачивающийся уже занял место на дороге и ему ничего не остается делать, как завершить маневр (показано синим)

поправьте меня, если я в чем-то не прав

pkrasnop,

Дан перекрёсток. Вопрос: кто первым с него выедет по ПДД?

Синий! И никаких гвоздей и сомнений!

Даже если это не поворот, а изгиб, раз таблича 7.13 присутствует, давайте ей руководствоваться В любом случае независиом от изгиба или поворота:

109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.

При развороте у красного автомобиля возникает помеха справа со стороны синего. Проедет синий, помеха справа у красного исчезнет, и он спокойно завершит маневр.

iks, по ПДД синий выедет первым.

Tofsla, давай разберем ситуацию:

перед въездом на перекресток кто имеет преимущество? правильно, красный (п.п.109 и 110)

далее - в какой момент у синего исчезает помеха справа, а у красного она возникает? тут вопрос сложный. если красный автомобиль начал разворот чуть раньше, он продолжает оставаться находящейся на главной дороге помехой справа для синего, для которого никто не отменял п.109 и 110. в чем сомнения?

Andrei1972, а я разве не ПДД цитирую, а "Войну и мир"? укажи конкретно, что ты имел в виду

2all: поправьте меня, если я не прав, со ссылкой на конкретное место ПДД, как это стараюсь делать я

iks, когда едешь как синий никому (кроме ТС со специгналами и пешеходов) ты уступать не должен. Твой правый борт 100% прикрыт и справа никто не может появиться. Если синий едет прямо - то он обязан уступить дорогу красному т.к. у синего помеха справа и пока красный не завершит проезд перекрестка (хоть поворот, хоть разворот) синий уступает дорогу.

Tofsla:

iks,

если красный автомобиль начал разворот чуть раньше, он продолжает оставаться находящейся на главной дороге помехой справа для синего, для которого никто не отменял п.109 и 110. в чем сомнения?

Сомнения в правомерности разворота на полосе предназначенной для встречного движения. ИМХО, нельзя так, это опасно - и красный подставляет свой правый борт и у синего остается помеха справа. Если и столкнуться автомобили на рисунке слева, то у синего будут поврежедния слевого борта, а у красного справа. Думаю, чаша весов правосудия, при прочих равных, качнется в сторону синего. На рисунке слева все четко и понятно и при выполнении данного маневра лучше придерживаться этой траектории. Главное чтоб при этом не подрезали желающие срезать угол

во-первых, я всегда разворачиваюсь как нарисовано на левом рисунке (чтобы не подумал кто обратного )

во-вторых, увы никто (!) не запрещает отдельным личностям разворачиваться так, как нарисовано на правом: дело происходит в пределах перекрестка (вспомните его определение и внимательно посмотрите на начала закруглений, не зря же я их вырисовывал)

Андрей72, прошу внимательно прочитать мой предыдущий пост: у разворачивающегося в самом начале перекрестка и подавно нет помехи справа почти до середины маневра. а когда она возникнет - маневр уже пора заканчивать, чтобы не становиться помехой для движения

p.s.

подобный вопрос уже обсуждался. задавались именно такие вопросы. и я не нашел тогда, чем парировать.

кто сейчас найдет и убедит, что я не прав - буду только рад

Tofsla:

iks, Если на твоем рисунке красный участок означает ожидание, то проезд перескрестка изображенный слева - правильный. Справа же, водила-мудила с красного авто блокирует дорогу синему подставляя ему свой правый борт, и синему ничего более не остается как пропустить красного. Поступок красного не соответствует правилам, но по жизни так поступают многие.

То что показано справа - более правильный разворот ИМХО.

Вот представьте, что вы разворачиваетесь как нарисовано слева, а за вами автомобиль поворачивающий налево........

pkrasnop,

Вот представьте, что вы разворачиваетесь как нарисовано слева, а за вами автомобиль поворачивающий налево........

И если он едет по правилам, то ему не трудно будет объехать разворачивающегося, оставив его слевой стороны.

pkrasnop,

То что показано справа - более правильный разворот ИМХО.

А если не хватит ширины проезжей части? Задом сдавать будет? Это напоминает "И сам не ам, и другому не дам!"

pkrasnop,

Toflsa, iks, напишите порядок заезда на перекрёсток и выезда с перекрёстка в следующем случае. (Перекрёсток равнозначных дорог. Все поворачивают налево.)

1. Красный выезжает к центру перекрестка и останавливается.

2) Зеленый (салатовый) проезжат перекресток . Объезжая красного с кормы

3) Красный одновременно с черным (при условии что их траектории не пересекутся как положено по ПДД) проезжают перекресток

Tofsla:

pkrasnop,

Toflsa, iks, напишите порядок заезда на перекрёсток и выезда с перекрёстка в следующем случае. (Перекрёсток равнозначных дорог. Все поворачивают налево.)

1. Красный выезжает к центру перекрестка и останавливается.

2) Зеленый (салатовый) проезжат перекресток

3) Красный одновременно с черным (при условии что их траектории не пересекутся как положено по ПДД) проезжают перекресток

Вопрос по пункту 2. Зелёный проезжает впереди красного или сзади?