Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 27 ноября 2014 17:32

    Solid_100, 838, если планируете апгрейд акустики и усиление стерео отдельным усилителем.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Solid_100 Neophyte Poster
    офлайн
    Solid_100 Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #1495223

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 27 ноября 2014 18:05

    Babka_v_kedax, Да, вот теперь есть конкретика в мыслях. Спасибо!

  • maxim80 MPx Team
    офлайн
    maxim80 MPx Team

    4014

    20 лет на сайте
    пользователь #22660

    Профиль
    Написать сообщение

    4014
    # 28 ноября 2014 18:18

    Babka_v_kedax, а в чем преимущество полочников перед напольниками? полочники в перспективе можно использовать в качестве тылов или это отдельный тип АС? полочники продают без ножек (подставок)?
    Отобрал
    Canton GLE 436
    Acoustic Energy 101
    Monitor Audio Bronze BX2
    DALI ZENSOR 1
    Magnat Quantum 673
    Acoustic Energy Aegis NEO One
    осталось поездить послушать :)
    Вчера в корона-замок заглянул, там стояли хеко 702, послушал, да точно не впечатлили и играть они более-менее начали когда громкость была приличная, а на тихой как у меня встроенные в тв самсунге.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 28 ноября 2014 18:50

    maxim80, все очень просто - на полочники идет меньше материала, поэтому при равной стоимости они скорее всего будут лучше. А при равном качестве - дешевле. Как-то так.

    Стойки нужно докупать отдельно, само собой.

    Да, их можно поставить на тылы, если захочется. Хотя у меня, например, на тылах акустика для тылов, т.е. попроще, чем полочники.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 28 ноября 2014 20:19
    alex_poehali:

    maxim80, все очень просто - на полочники идет меньше материала, поэтому при равной стоимости они скорее всего будут лучше. А при равном качестве - дешевле. Как-то так.

    Просто за цену напольников младшей серии, можно взять полочники старшей. Там как правило и дины другие, и корпуса лучше. Плюс речь идет о ДК, а значит будет саб, он полочники снизу поддержит и потерь в НЧ как небывало, а общее качество звука выше за счет класса акустики.

    maxim80, добавьте еще KEF - C3/Q100/Q300, Epos Epic 2, Castle Acoustics Knight

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 28 ноября 2014 20:28

    Babka_v_kedax, тоже самое другими словами :super:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 28 ноября 2014 20:33

    alex_poehali, ну так не подготовленным людям понятнее будет.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • maxim80 MPx Team
    офлайн
    maxim80 MPx Team

    4014

    20 лет на сайте
    пользователь #22660

    Профиль
    Написать сообщение

    4014
    # 28 ноября 2014 22:44
    alex_poehali:

    Стойки нужно докупать отдельно, само собой.

    200-300$ как-то перехотелось полочники покупать :) в итоге уже совсем другие деньги получаются.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 29 ноября 2014 09:07

    maxim80, а я себе покупал за 130 пару для тылов... Было это в далеком 2008-м. Потом взял песка, просеял, прокалил в духовке и засыпал для веса. В идеале нужно не песок засыпать, а нечто вроде дроби, но я не считал что это целесообразно в моем случае.

    Цены обычно тоже за пару указываются.

    Так что я не вижу какой-то особой проблемы с полочниками и подставками для них.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 29 ноября 2014 09:29 Редактировалось bgmp8, 4 раз(а).

    Подскажите пожалуйста на какую ценупроводов (hdmi, аккустический и т.д. ) ориентироваться для подключения (многоканальное и стерео фронты) 5.1 qacoustics 2050i+2020i+2000ci+2070si http://www.qacoustics.co.uk/qacoustics-Q2000-home-hifi-speakers.htm + onkyo 636 + dune 303d или htpc + тв?

  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 29 ноября 2014 10:31 Редактировалось ssaf, 3 раз(а).
    maxim80:

    alex_poehali:

    Стойки нужно докупать отдельно, само собой.

    200-300$ как-то перехотелось полочники покупать :) в итоге уже совсем другие деньги получаются.

    Поездите по магазинам ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ акустики (вроде "Музтоваров" на пл.Победы), найдете стойки гораздо дешевле. :)
    Ну и опять-таки вариантов с полками (на то они и полочники :D ) и кронштейнами на стену тоже никто не отменял.

    Добавлено спустя 17 минут 20 секунд

    bgmp8:

    Подскажите пожалуйста на какую ценупроводов (hdmi, аккустический и т.д. ) ориентироваться для подключения (многоканальное и стерео фронты) 5.1 qacoustics 2050i+2020i+2000ci+2070si http://www.qacoustics.co.uk/qacoustics-Q2000-home-hifi-speakers.htm + onkyo 636 + dune 303d или htpc + тв?

    Акустический кабель (колонки) сечением 2 - 2,5 мм - 30-40 тыс бел руб за метр (в "Замке" не так давно даже за 25 тыс б.р. был, может еще остался), если нет - топай в "Музтовары" на Победы за Klotz.
    Кабели HDMI - да любой, кроме самого шильного, с маркировкой "1.4a With Enternet". Можно и "Smartby" от 40 тыс б.р. за 1,3 метра и выше. Если хочется "фирмы" - в том же "Замке" - Panasonic, Philips - от 150 тыс б.р. и выше, в зависимости от длины и наворотов (угловые или поворачивающиеся разъемы, micro - разъемы и т.п., если оно надо).
    Если нужен сабвуферный кабель - идем в радиомагазин, покупаем качественный микрофонный кабель нужной длины и напаиваем с двух сторон по "тюльпану", купленному там - же (или просим за отдельные 20-30 тыс. б.р. напаять в том-же магазине, если сами не умеете).
    Все!
    p.s. Сейчас Вам начнут пИсать в уши настойчиво советовать купить фэн-шуйные кабели от профессионалов акустики с многолетним опытом за кучу баксаф. :D На чем остановиться выбор за Вами.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 29 ноября 2014 10:58

    ssaf, спасибо, за кучу баксоф точно не мой вариант :)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 29 ноября 2014 13:40 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    bgmp8:

    ssaf, спасибо, за кучу баксоф точно не мой вариант :)

    Тогда в Ждановичи или строительные гиперы, там масса всего дешевого. А вообще с такими вопросами в профильную ветку. Там ответил на ваши вопросы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 29 ноября 2014 13:51
    Babka_v_kedax:

    bgmp8:

    ssaf, спасибо, за кучу баксоф точно не мой вариант :)

    Тогда в Ждановичи или строительные гиперы, там масса всего дешевого. А вообще с такими вопросами в профильную ветку. Там ответил на ваши вопросы.

    спасибо, не думал что есть отдельно такая тема, мне не дешёвое или дорогое надо было, просто что-то что было бы достаточно для такой не дорогой системы.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 29 ноября 2014 16:44 Редактировалось bgmp8, 1 раз.

    заказал онкио 636 за 570у.е., в итоге сейчас нет в наличии у того продавца, сейчас предложили маранц 5009 за 900у.е.
    что лучше взять для кино и музыки и у кого лучше цена/качество для 5.1 qacoustics 2050i+2020i+2000ci+2070si онкио 636 за 570у.е. или маранц 5009 за 900у.е.?
    спасибо

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 29 ноября 2014 17:08

    bgmp8, ONKYO будет получше, несмотря на разницу в цене. Новое поколение более удачное чем предыдущие у Маранца, но усилитель у новой линейки ONKYO выше всяких похвал.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 30 ноября 2014 18:36 Редактировалось bgmp8, 3 раз(а).
    ssaf:

    Поездите по магазинам ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ акустики (вроде "Музтоваров" на пл.Победы), найдете стойки гораздо дешевле.
    Ну и опять-таки вариантов с полками (на то они и полочники ) и кронштейнами на стену тоже никто не отменял.

    на какой высоте должны быть тылы установлены (какой высоты стойки), если от пола до головы 1метр на диване, подлокотники дивана 68см от пола, полочники 26см в высоту, родные стойки от производителя акустики выглядят хорошо, но высота 60см или можно что-то подложить под стойки чтобы были чуть выше без особых последствий для внешнего вида?
    читал ещё что стойки надо засыпать чем-то, чем и надо ли?

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 30 ноября 2014 19:36 Редактировалось alex_poehali, 2 раз(а).

    bgmp8, засыпать надо. Можно "спец.смесями" за большие деньги, а можно взять песок, прокалить для уверенности и засыпать. Засыпают как правило на 2/3, чтобы сместить центр тяжести к низу.

    По высоте тылов - есть момент с тем, что нужно получить определенный угол до слушателя, т.е. чем дальше акустика, тем выше должны будут располагаться тылы. Это если совсем правильно. Но обычно (!) ставят так, чтобы были на уровне головы или чуть выше (объем будет лучше создаваться, тылы для этого и нужны, чтобы не внизу играть, а наверху).

    P.S. Если бы я свои не засыпал, они бы от любого толчка бы падали, румба та же любит наподдать, а так более-менее устойчивы даже на шипах.

  • bgmp8 Senior Member
    офлайн
    bgmp8 Senior Member

    11184

    16 лет на сайте
    пользователь #137778

    Профиль
    Написать сообщение

    11184
    # 30 ноября 2014 19:40

    alex_poehali, спасибо,
    дробь пойдёт от дробеструйной машины вместо песка?
    тогда буду смотреть что-то из 80-90см стоек

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 30 ноября 2014 20:36
    bgmp8:

    читал ещё что стойки надо засыпать чем-то, чем и надо ли?

    Охотничья дробь в спецмагазинах типа "Охотник и рыболов". Брать мелкую, больше влазит, тяжелее стойки. Сыпать не более чем на 2/3 от объема.

    bgmp8:

    на какой высоте должны быть тылы установлены (какой высоты стойки), если от пола до головы 1метр на диване, подлокотники дивана 68см от пола, полочники 26см в высоту, родные стойки от производителя акустики выглядят хорошо, но высота 60см или можно что-то подложить под стойки чтобы были чуть выше без особых последствий для внешнего вида?

    В вашем случае можно применить стойки от 70см высотой до 100см высотой.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    alex_poehali:

    а можно взять песок, прокалить для уверенности и засыпать.

    Песок не сильно эффективен. При одинаковом объеме свинцовая дробъ будет тяжелее.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым