Ответить
  • pavlusha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pavlusha Senior Member Автор темы

    8843

    21 год на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    8843
    # 28 января 2009 09:53 Редактировалось pavlusha, 46 раз(а).

    по просьбе First446 ;) текст такой
    Полезная информация по жилому комплексу "Вивальди".
    Уручье, квартал улиц Ложинская-Городецкая-Шафарнянская-Гинтовта, возле канала ([url=http://shervit.at.[censored]/vivaldi_map.jpg]участок застройки).
    Информация о самом объекте на сайте застройщика с описанием и на сайте Realt.by
    Интерактивный виртуальный спецпроект Виртуальный комплекс "Вивальди"
    Планировки квартир 1-ой очереди "рогалик" и 2-ой очереди "бублик" строительства комплекса
    Сетки форумчан-дольщиков 1-ой очереди и 2-ой очереди комплекса "Вивальди" по секциям дома.
    [url=http://shervit.at.[censored]/tip.doc]Договор долевого строительства по "Вивальди" и [url=http://shervit.at.[censored]/pril_1.doc]приложение 1 к нему (в каком виде сдается) = 1-оч. 2-пуск.
    Информация о БелИнте-Роба (информация от форумчан, помимо с сайта самого застройщика)
    Часть 1-ая, Часть 2-ая, Часть 3-яя ( преференции "пряник" ) , Часть 4-ая ( "кнут" ) , Часть 5-ая.
    Актуальные проблемы комплекса: (уплотнение застройки, недоделки, общежития для строителей в пентхаусах и тд.)…
    [url=http://shervit.at.[censored]/info.doc]Прочая полезная информация по работе ТС, получения документов, рекомендации для собственника и т.п.
    Система отопления квартир дома №1 «Вивальди» по адресу ул. Городецкая 22.
    Информация о представленных в нашем доме провайдерах услуг кабельного ТВ и услуг интернета.
    Ветки по др. объектам БИР: "Вивальди" дом №2, "Моцарт" , "Бетховен" , "Маяк Минска" , "Шопен", "Рахманинов".
    по просьбе Laptopych Комплекс "Вивальди" дом 7 велком сюда http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16209633
    по инициативе ColdDay Комплекс "Вивальди" дом 4 велком сюда http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=16577161

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 18 января 2011 15:34

    marcipan...,

    Интересно, а в процессе строительства мы могли бы организоваться в ТС (товарищество собственников)?

    а смысл? и сейчас вы имеете право обращаться с теми же вопросами к застройщику, спрашивать у госстройнадзора, у минархитектуры и т.п., если вопросы возникают и вы явно видите нарушение.

  • WhiteKnight Member
    офлайн
    WhiteKnight Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #327388

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 18 января 2011 15:41
    marcipan...:

    Интересно, а в процессе строительства мы могли бы организоваться в ТС (товарищество собственников)? Тогда мы могли бы жестче контролировать многие моменты строительства.

    Идея объединения хороша, но... По определению ТС предполагает, что участники товарищетва являются собственниками жилых помещений, а мы таковыми пока не являемся. См. ниже ссылку на Закон РБ "О совместном домовладении" Согласно статье 6 данного закона "Совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на жилые и (или) нежилые помещения в здании у двух и более собственников".

  • голландец Senior Member
    офлайн
    голландец Senior Member

    1033

    13 лет на сайте
    пользователь #358607

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 18 января 2011 16:24
    marcipan...:

    Интересно, а в процессе строительства мы могли бы организоваться в ТС (товарищество собственников)? Тогда мы могли бы жестче контролировать многие моменты строительства.

    жестче нужно подходить к моменту приемки выполненных работ, и если претензии к качеству будут соответствовать снипам, любой суд в случае судебного разбирательства 100% удовлетворит исковые требования.

  • WhiteKnight Member
    офлайн
    WhiteKnight Member

    297

    13 лет на сайте
    пользователь #327388

    Профиль
    Написать сообщение

    297
    # 18 января 2011 16:38
    голландец:


    жестче нужно подходить к моменту приемки выполненных работ...

    Это все правильно, но предъявление претензий на этапе приемки работ и возможные судебные разбирательства также повлекут отсрочку сдачи объекта строительства, что не есть хорошо. На мой взгляд, если существует некая возможность принять превентивные меры на этапе строительства, то ею стоит воспользоваться. Возможно найдутся специалисты, которые смогут технически грамотно обосновать все претензии со ссылками на нормативные документы...

  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 января 2011 00:43

    Возможно найдутся специалисты, которые смогут технически грамотно обосновать все претензии со ссылками на нормативные документы...

    то есть, возможно, найдется тот, кто этим займется, и вообще замечательно станет если еще сама по себе разрешится проблема? )))

    Нет, ребята, не годится. Действовать надо всем, и, позволю процитировать себе Вас, WhiteKnight, делать это надо прямо сейчас

    на этапе строительства

    - жить же нам здесь!

    Для начала, следует получить объяснение, почему окна резко стали глухими, желательно не на словах, которые поговорили - и забыли, а на бумаге. Эмоции, как известно, к делу не пришьешь. Было бы замечательно, если найдутся и отзовутся дольщики второй очереди у которых есть чертеж в контракте, на котором распашные окна прорисованы. Заодно есть смысл интересоваться, почему, изменив проект (а, значит, и документацию) согласно пункту 6.4.6 нашего договора никто нас об этом не уведомил. То, что проект действительно изменен недавно - подтвердил прораб.

    Далее следует техническая сторона вопроса:

    нормативные "оконные" документы

    СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ

    ТКП 45-3.02-11-2005 (02250) ЗАПОЛНЕНИЕ ОКОННЫХ И ДВЕРНЫХ ПРОЕМОВ

    СТБ 1108-98 ОКНА И БАЛКОННЫЕ ДВЕРИ ИЗ ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНОГО ПРОФИЛЯ

    СТБ 939-93

    согласно последнему документу

    4.1.4.2 Конструкция окон и балконных дверей должна обеспечивать доступность и про-стоту их обслуживания, БЕЗОПАСНОСТЬ, в том числе при очистке стекол. При поворотно-откидном способе открывания створок окон конструкция устройства открывания должна предусматривать защиту от ошибочных действий при переводе окон из режима открывания створок в режим проветривания и обратно, а также установку ограничителя угла откры-вания створки в режиме проветривания.

    А теперь быстренько ставим своих миниатюрных супружениц на фоне глухих створок окна в 750 мм, фотаем это дело и спрашиваем застройщика КАК можно безопасно вытянуть руку в верхний наружный угол для его очистки. Ответ - никак, что противоречит данному требованию. Аналогичный вопрос в ГОССТРОЙНАДЗОР, и далее по возрастающей.

    Поверьте, Ваши зазнобы не будут в экстазе от факта необходимости висеть на подоконнике этажа эдак 18-го и драить окно от строительной пыли второго дома.

    Just4Play и Вам тоже жить там! и окна, подозреваю, будут те самые

    Было бы замечательно, если бы отозвался человек, который бы в деталях пролил свет на нормы по штукатурке, чес слово документов там море...

    По контракту у всех нас есть право требовать качественного исполнения работ. Давайте, как-то проявим интерес к тому, за что платим.

    Первый пусковой, с вентиляцией вас!

  • Just4Play Senior Member
    офлайн
    Just4Play Senior Member

    703

    14 лет на сайте
    пользователь #201687

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 19 января 2011 04:53

    Интересующаяся, WhiteKnight,

    Вопросы надо задавать, как можно раньше. И требовать ответов. Вобщем-то стремление застройщика к снижению затрат понятно, но для жильцов такое положение дел, помимо неудобств, может доставить и серьёзные проблемы. С учётом цены такое надувательство крайне неприятно.

    Интересующаяся,

    Вам отдельная благодарность за использование снибов, нормативов, гостов в ваших постах :super:

  • RomansFather Senior Member
    офлайн
    RomansFather Senior Member

    1241

    16 лет на сайте
    пользователь #107848

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 19 января 2011 15:07

    Интересующаяся, в начале СТБ 939-93 говорится о том, что

    "Настоящий стандарт распространяется на деревянные, металлические (стальные, алюми-ниевые), деревополивинилхлоридные и деревоалюминиевые окна и балконные двери, предназначенные для заполнения световых проемов в наружных стенах зданий и сооружений, возводимых в Республике Беларусь."

    Так что юридически для окон из ПВХ профиля следует применять СТБ 1108-98, а там пространные рассуждения об удобстве мытья стекол предусмотрительно исключены некими тайными членами массонской ложи 8):beer:8)

    Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь.
  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 января 2011 15:49

    RomansFather,

    СТБ 1108-98 4.5 Требования эргономики – по СТБ 939.

    СТБ 939-93 4.1.4 Требования эргономики, рассматриваемый пункт 4.1.4.2 является подпунктом нужных слов

    Соблюдайте ссылочную целостность на документы :)

  • RomansFather Senior Member
    офлайн
    RomansFather Senior Member

    1241

    16 лет на сайте
    пользователь #107848

    Профиль
    Написать сообщение

    1241
    # 19 января 2011 16:07

    Интересующаяся, да, вы правы!

    Ну тогда не все потеряно - все козыри у вас на руках. У кого, интересно, Джокер :D

    Кстати на ветке форума "Новостройка ул.Беды, Автопривал" жильцы тоже бодались с проектировщиками и застройщиком по поводу неожиданно появившихся в проекте глухих окон. Чем кончилось и кончилось ли вообще - не в курсе, я пока на 40-ой странице читаю.

    Но что-то мне подсказывает, что хепи энда в этой печальной повести не будет :cry:

    Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь.
  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 января 2011 16:39

    RomansFather, почитаю и я про эту Бедовую стройку, мерси за информацию

  • голландец Senior Member
    офлайн
    голландец Senior Member

    1033

    13 лет на сайте
    пользователь #358607

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 19 января 2011 17:14

    снб 1.03.05-04 отделочные работы. производство работ. включает разделы:

    4. штукатурные работы

    5. декоративные отделочные работы

    6. облицовочные работы

    7. малярные работы

    стб 1473-2004 штукатурные и облицовочные работы. контроль качества работ

    по окнам:

    стб 939-93 изд.2003

    стб 1108-98 окна и балконные двери из пвх

    стб 1484-2004 номенклатура контролируемых показателей кач-ва. контроль кач-ва работ

  • sjabr Senior Member
    офлайн
    sjabr Senior Member

    2033

    14 лет на сайте
    пользователь #203427

    Профиль
    Написать сообщение

    2033
    # 19 января 2011 19:28
    Интересующаяся:


    Было бы замечательно, если бы отозвался человек, который бы в деталях пролил свет на нормы по штукатурке, чес слово документов там море...

    По контракту у всех нас есть право требовать качественного исполнения работ. Давайте, как-то проявим интерес к тому, за что платим.

    Первый пусковой, с вентиляцией вас!

    Честно говоря не понял насчет вентиляции?!:-? Это поздравление или ....?!

    Есть неплохая ветка по приемке квартиры в новостройке,правда затихающая время от времени. Там выложены снипы по штукатурным работам и стяжке.

    А насчет окон- одна ремарка. Даже если не удастся одержать победу в бодании с застройщиком, не стоит отчаиваться. Надо узнать производителя окон.По-моему, при желании возможна установка створки без демонтажа окна. Естественно, придется доплачивать.

    Для особо "любящих" юзера sjabr повторяю - это последний способ сделать окна удобными.

    P.S. У меня на балконе из 8 - 4 створки неоткрывающиеся. Мыть просто руками неудобно , поэтому пользуюсь специальной телескопической щеткой.

    Настоящий старый интеллигент никогда не скажет: Ё.. вашу мать! , он скажет: Да я Вам в отцы гожусь!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22743

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22743
    # 19 января 2011 20:31

    Мне когда-то госстройнадзор на замечания по проекту и как это пропустила госэскпертиза ответил так - идите в суд подавайте на госэкспертизу :)

    Застройщик если вносил изменения в проект, то все изменения прошли экспертизу - государственную :) Кто хочет судиться с государством?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Интересующаяся Senior Member
    офлайн
    Интересующаяся Senior Member

    813

    14 лет на сайте
    пользователь #286329

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 19 января 2011 23:24

    Честно говоря не понял насчет вентиляции?!icon_confused.gif Это поздравление или ....?!

    sjabr, спокуха, это поздравление чистосердечное. Ох, даже поздравления в моих постах настораживать стали уже))) Усе гут с вентиляцией.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1511

    16 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль

    1511
    # 20 января 2011 07:36
    First446:

    По окнам...

    apx:

    ...неоткрывающиеся створки окон - это вообще полный бред (экономия копейки - при таком объеме заказа) - многие задумаются о замене даже несмотря на их качество (если оно таким будет)

    Интересующаяся:

    ...глухие окна - жесть полная...

    Меня глухие окна тоже напрягают. Давно уже привыкли к двухстворчатым (сейчас в квартире где живем Salamander пятикамерного профиля + двухкамерное остекление, распашные со штульпом и микропроветриванием) - симетрично и практично "для помыть".

    С другой стороны, открываем то только когда помыть. А в основном - проветривание и микропроветривание (оно то хоть будет?!).

    С третьей стороны, нигде (и договор) не прописано, какие конкретно окна должны быть (створки, стеклопакеты, профили, фурнитура и т.п.).

    Как и не прописано чей кафель будет в коридорах, батареи и т.д... Вот оно "поле для маневра" застройщика.)

    Одна глухая створка,одна открывающаяся----никаких нарушений,да,неудобства для жильцов есть,но ничего не нарушено. А вот если у открывающейся створки не будет положения проветривание--это грубое нарушение санитарных норм!!!:znaika:

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !
  • Just4Play Senior Member
    офлайн
    Just4Play Senior Member

    703

    14 лет на сайте
    пользователь #201687

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 20 января 2011 09:07

    В.С.,

    Первый пост от вас, за время моих наблюдений, не преследующий цель "очернить", а несущий полезную информацию! Очень приятно удивили!

    По поводу окон: тут дело не только в санитарных нормах (хотя тут ещё можно и пободаться), а ещё и в том, что во всех планах, которые мне предоставили там нарисованы распашные окна. Это конечно не приложение к договору, но то что ввели в заблуждение - это точно.

    Кто что думает по поводу штукатурки фасада?

  • apx Senior Member
    офлайн
    apx Senior Member

    872

    17 лет на сайте
    пользователь #98215

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 20 января 2011 09:59

    По поводу утепления можно сослаться на:

    ТКП 45-3.02-113-2009 Тепловая изоляция наружных ограждающих конструкций зданий и сооружений. Строительные нормы проектирования

    и

    ТКП 45-3.02-114-2009 Тепловая изоляция наружных ограждающих конструкций зданий и сооружений. Правила устройства

    ...

    а самое интересное что у строителей в люльках имеются рулоны стеклосетки - но чтоб они ее где-нибудь применяли я невидел (хожу мимо 3ри раза в день!)

    ...

    добавлю - спустя 3ри часа

    а вот сейчас висят три люльки. и у каждого уже стеклосеточка кусочками нарезана, прикладывают и заштукатуривают

  • Бриллиант Member
    офлайн
    Бриллиант Member

    151

    15 лет на сайте
    пользователь #170359

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 20 января 2011 18:23

    мне кажется, что больше внимания нужно уделять штукатурке внутренних стен квартир, а не фасадов. ничего с ними (фасадами) не случится, а вот в комнате каждый изъян будет виден, и на его устранение придется выкладывать деньги

  • apx Senior Member
    офлайн
    apx Senior Member

    872

    17 лет на сайте
    пользователь #98215

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 20 января 2011 19:31

    Конечно с фасадами может ничего и не случится а может и http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=17173225#17173225, и тут уже будет не до внуренней отделки

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1511

    16 лет на сайте
    пользователь #139572

    Профиль

    1511
    # 20 января 2011 19:38

    Just4Play, Не могут быть все окна распашными,так как распашное окно не обеспечивает проветривание,в распашных для проветриивания предусмотрены форточки,так что одна створка должна быть поворотно откидной,которая и обеспечивает режим проветривание,если этого нет---бейте в колокола!!!В моих постах нет ничего претвзятого,просто я вижу проблему сегодня,а вы ее почувствуете через несколько лет:P:P:super:

    Спадзявайцеся спадары и спадарынi на лепшае !