Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3532

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 19 октября 2014 12:42

    А стоит-ли загоняться по поводу аккустической обработки помещения выбирая акустику подешевле?...если звук практически будет соответствовать цене аккустики

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11316

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11316
    # 19 октября 2014 12:49 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    rus451:

    На какие модели акустики центрального канала стоит обратить внимание если планируется постепенное приобретение акустики для ДК(пока используется акустика от музыкального центра technics).Ресивер onkyo 636, бюджет на акустику 1000-1300.

    если бюджет без учета саба, то
    http://catalog.onliner.by/compare/imaget65+imageb25+imagec60/
    есть сомнения о наличии, но люди постоянно подтверждают наличие, если есть, то вариант очень и очень
    а фронты по нижним частотам позволят на первое время обойтись и без саба

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 19 октября 2014 17:07

    kotlin, загоняться не стоит ни в случае с обработкой, ни в случае с акустикой. Но если есть возможность сделать хотя бы что-то - это уже изменит звук в лучшую сторону, даже с относительно недорогой акустикой.

    Посмотрите на это с другой стороны - в машину можно ставить все лучше и лучше акустику, источник и т.п., но если не обработать шумкой, то макс. результата не добиться. С другой стороны, даже шумоизоляция дверей снизит фоновый шум и положительно повлияет как на недорогую, так и на дорогую акустику. При этом я не говорю про "загоны".

  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3532

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 19 октября 2014 20:09

    alex_poehali, Скажем так что я наяву вижу(хотя с этим и не связан) какого УРОВНЯ авто(точно не корчи) обрабатывают что-бы добиться приемливой звукоизоляции с разборкой салона дверей итд. Может все-же два приличных фронта подобранные для реса (КАКОГО?-автор топика не указал что он имеет)заменят вынос мебели дорогостоящие кабели и другие превентивные меры Приятный звук и полуглухой услышит несомненно Несомненно есть обеспеченные граждане желающие получить больше чем бум-цик и финасово состоятельные для этого Ну и источник сигнала очень важен Вы в этом деле не новичек - и мне лично интересно услышать Ваше мнение -FLAC как наиболее качественно воспроизводить как наиболее приемлемымй и доступный цифровой формат-...ну Вы понимаете...

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 19 октября 2014 22:31

    kotlin, так не совета ли а-ля "сферический конь в вакууме" вы ждете?

    В зависимости от ситуации и рекомендации будут различаться.

    Что касается FLAC'а. Его можно воспроизвести огромных количеством способов. Начиная от медиаплеера и компьютера с высококачественной звуковой картой и заканчивая аппаратными решениями, которые будут совершенно неконкурентны по соотношению цена/качество. Также есть весьма популярный способ использовать качественные портативные плееры вроде Hi-Fi Man и т.п. Я бы посоветовал в данном случае смотреть на то, что будет удобнее и лучше впишется в ваше личное восприятие домашнего (кино)театра.

    Лично я музыку слушаю через Dune HD Base 3.0 - и по HDMI на ресивер. Bit perfect она обеспечивает, ЦАП внутри ресивера меня устраивает. Ради интереса я сравнивал воспроизведение непосредственно ресивером (т.е. декодер внутри ресивера, без влияния "проводов" и чипсета) и отличий не услышал и после этого успокоился и начал просто слушать то, что мне хотелось.

    Акустическую обработку не проводил, хотя в процессе ремонта заложил большое количество "углов" и т.п. вещей, которые работают чуть лучше обычной прямоугольной комнаты. Если получится, попробую углы "заделать", т.к. акустику заменить и сложнее и нужен очень большой скачок по цене. И выносить мебель не нужно ;)

  • kotlin Senior Member
    офлайн
    kotlin Senior Member

    3532

    15 лет на сайте
    пользователь #154294

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 20 октября 2014 00:45

    alex_poehali, Получается что компьютер и телевизор у меня по DLNA а звук по оптике с телевизора на ресивер но определяющим в данном будет ЦАП ресивера и акустика ...ну и естественно материал.

    Пески времен уносит прочь река извечных перемен
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 20 октября 2014 08:43

    kotlin, звук в этом случае у вас не через телевизор на ресивер. Но если так - это не относится к тому, что я называю качественным звуком. Раз есть компьютер и его планируется использовать, подключите его напрямую к ресиверу, чтобы звук с компьютера шел и декодировался (PCM/AC3/DTS) ресивером.

    И, да, самым главным в вашем случае будет акустика с ресивером. По очень простой причине, чтобы источник стал заметно влиять, нужно чтобы ресивер с акустикой могли эту разницу озвучить.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4739

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4739
    # 20 октября 2014 09:24
    ПИТъ:

    MadMan2:

    ПИТъ:

    MadMan2:

    В какой последовательности нужно покупать систему при нехватке бюджета?
    В ветке советовали связку Onkyo TX-NR636 +KEF C7 +KEF C6LCR + KEF C3+KEF C4
    Что нужно взять сразу обязательно и что дальше по пунктам?

    Рес фронты центр саб тылы

    А есть смысл покупать центр без тылов?

    Есть,центр это основа,а вот тылы всего лишь рюшечки

    Не совсем так - тылы и саб надо поменять местами. При ограниченном бюджете саб надо брать ПОСЛЕДНИМ

    Добавлено спустя 15 минут 12 секунд

    kotlin:

    А стоит-ли загоняться по поводу аккустической обработки помещения выбирая акустику подешевле?...если звук практически будет соответствовать цене аккустики

    Загоняться - нет. А вот элементарные вещи - расстановка АС, мебели, в т.ч. мягкой, шторы, места отражения от стен по возможности не оставлять "голыми" - настоятельно рекомендуется. Улучшить то, чего не было изначально не получится, естественно. Но вот хуже не будет точно, если все по уму сделать - выжать в звучании можно по максимуму. Звук в первую очередь имеет волновую природу и пренебрегать элементарными законами физики не стоит.

    ..
  • ssk73 Neophyte Poster
    офлайн
    ssk73 Neophyte Poster

    25

    10 лет на сайте
    пользователь #984585

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 20 октября 2014 10:21 Редактировалось ssk73, 1 раз.
    dyno:

    Если саб не активный, то сложнее. Нужен ресивер с полноценным усилителем на саб
    овый канал.

    Может быть этот Pioneer VSX-S510-K ?
    Подходит ли любой ресивер 6.1, 6-й канал как то специально настраивается,
    ведь он предназначен для заднего центра а к нему подключили саб.
    Должны ли совпадать омы на колонках и на ресивере можно ли колонки 4 ома
    подключать к ресиверу 6ом,8ом?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13650

    16 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13650
    # 20 октября 2014 10:45

    ssk73, думаю вам проще купить новый ДК или просто активную акустику с оптическим входом. Всё остальное получится громоздко или дорого.
    Бюджетные ресы (даже старые) не имеют усилителя на саб, а ваш 6-й канал не спасет - он не сабовый, там не будет НЧ.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 20 октября 2014 11:12

    ssk73, в ресиверах не ставят усилители для сабвуферов. Забудьте эту затею

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ssk73 Neophyte Poster
    офлайн
    ssk73 Neophyte Poster

    25

    10 лет на сайте
    пользователь #984585

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 20 октября 2014 19:31

    Спасибо dyno и Babka_v_kedax .

  • MadMan2 Member
    офлайн
    MadMan2 Member

    476

    17 лет на сайте
    пользователь #85219

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 20 октября 2014 20:45

    Скажите, в этом видео правильно акустика расставлена?

    "Скоро мы будем ходить в магазин, как в музей. Мы то не будем, но большинство населения будет" (с)
  • brainwarrior Junior Member
    офлайн
    brainwarrior Junior Member

    35

    12 лет на сайте
    пользователь #643084

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 7 ноября 2014 23:13

    Здравствуйте, уважаемые форумчане !
    Посоветуйте, пожалуйста, фронтальную пару (напольную) к AV-ресиверу Anthem MRX 300.
    В перспективе планируется построение комплекта 5.1. Сейчас первый этап - фронты.
    Задачи – кино/музыка (80/20).
    Площадь помещения – 40 кв.м.
    Бюджет – в районе 2000$.
    Сейчас главной задачей будет кино. Но т.к., думаю, ближайшие лет 7 поменять приобретенную сейчас АС возможности не будет, то хотелось бы и наличия некоего «потенциала» на будущее в плане воспроизведения музыки.
    Мои стили музыки это pop, trance, chill out, new age, различная альтернативная музыка. Рок слушаю изредка. Классику – никогда (ну может пару раз Caruso в исполнении Andrea Bocelli).
    Пока список такой:
    1) Klipsch rf 82 ii;
    2) Focal-JMlab Chorus 816 (826);
    3) Что-нибудь из Triangle в этом же ценовом диапазоне.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 7 ноября 2014 23:42

    brainwarrior, с учетом ресивера берите Triangle Altea. Получите и в кино отличный вариант, и музыку они будут играть на отлично. Как вариант KEF Q700, Audio Physic Classic 10

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • brainwarrior Junior Member
    офлайн
    brainwarrior Junior Member

    35

    12 лет на сайте
    пользователь #643084

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 8 ноября 2014 12:12
    Babka_v_kedax:

    с учетом ресивера берите Triangle Altea. Получите и в кино отличный вариант, и музыку они будут играть на отлично. Как вариант KEF Q700, Audio Physic Classic 10

    Хорошо ! Вы имеете в виду модель Triangle Esprit Altea Ex ? Единственный момент - мне Heco по звучанию не понравились. А в Triangle тоже бумага. Ещё у Altea сопротивление 4 Ома, а на ресивере - строго 8 Ом. Это критично ? Также у меня кабель медь и серебро :).
    А как Focal ? Похуже будут ? Тоже вроде французы :).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 8 ноября 2014 13:11

    brainwarrior, у Triangle совротивление 8 Ом. Не бойтесь бумаги в материалах диффузора, как и других метериалов тоже. С Heco сравнивать французов не стоит, это очень разное звучание. Лучше всего вам будет отправится и послушать выбранные модели.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • brainwarrior Junior Member
    офлайн
    brainwarrior Junior Member

    35

    12 лет на сайте
    пользователь #643084

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 8 ноября 2014 13:22
    Babka_v_kedax:

    brainwarrior, у Triangle совротивление 8 Ом. Не бойтесь бумаги в материалах диффузора, как и других метериалов тоже. С Heco сравнивать французов не стоит, это очень разное звучание. Лучше всего вам будет отправится и послушать выбранные модели.

    Спасибо !

  • brainwarrior Junior Member
    офлайн
    brainwarrior Junior Member

    35

    12 лет на сайте
    пользователь #643084

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 8 ноября 2014 17:52

    Babka_v_kedax: скажите, а Canton как сама по себе акустика ? Мне ее рекомендует один продавец :).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19176

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19176
    # 8 ноября 2014 18:15

    brainwarrior, хороший производитель, но всё надо слушать.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым