Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
audiofil:02/05/08 изм. к 30/04/08
lyonelll:
1) Посему, даже не глядя на колебания бакса к евро можно предположить, что цена должна была за это время подрасти на 25-30% только чтобы компенсировать обесценивание валюты в нашей отдельно взятой стране.
2) Плюс зарплаты в баксах росли - увеличивая потенциальный спрос.
3) Таким образом получаем уравновешенную цену в ранжире 1400-1600 (если конечно считать, что цена 2006 и есть справедливая).1) Но тем не менее - такого роста при всем желании увидеть - не видно.
2) Одновременно растет (и гораздо более высокими темпами) мощность отсасывания растущих доходов ценами (роста доходов на 20-30 за прошлый год в среднем не было. Да и черных денег с прикрытием нефтеоффшора поменее стало)
3) Ничего не получаем таким образом. Если так доводы притягивать к выводам - уши у выводов поотрывать можно.
Постер Вы конечно авторитетный, но упустили в моих и Лорена постах одну деталь - вместо подорожания на логичных 25-30%, дабы компенсировать обесценивание доллара/рост доходов, за полгода в конце 2006-начале 2007 цены взмыли на 80-90%. Таким образом теперь просто происходит закономерный откат (к ценнику, который был бы справедлив при росте на спокойных 25-30%), и никто никого никуда за уши не притягивал.
audiofil:http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=878560 нарыл на форуме риэлта интересную ссылку - себестоимость московского строительства (с московской "землей" "рабсилой" "выплатами городу" и прочими заморочками. У нас они вряд ли имеют право быть выше?
хорошая статья. У нас маржа застройщиков меньше чем 100% - 600 долл.себестоимость + 400 долл. административные затраты + неизвестно сколько %% по кредитам + налог на прибыль + прочие затраты. Даже если и 100 - мало это или много говорить некорректно не зная ничего об оборачиваемости. Но даже грубо прикинув никакой сверхрентабельности я там не вижу
_Экономист_:Расчёт цены квадратного метра советую изучить тут http://realt.by/news/article/3627 в 4 каменте
Изучил
Надоело мне подобный бред читать.
Все ваши экономические выкладки разбиваются о реальные сделки/купли продажи и о статистику, по которой снижение уже почти остановилось...
Точно так же я могу доказать, что бутылка водки не должна стоить больше 1000р., так её себестоимость 800р. ... И ещё начну уговаривать наш ляхторат не покупать водку, чарли и бормотуху, так как цена на всё это счастье завышена и спекули и барыги в лице государства наживаются на простом трудовом народе
Dmitriy Golubev:Липа, живу в однушке 40 метров с большой кухней, ванной и балконом. и этот уровень для нас предел. но и платить "товарисчам" за их "умельство" не очень хочется
Если не секрет сколько платите за съём ?
_Экономист_:Я говорил о падении цен. Зачем сидеть в очереди, если цены на м2 на вторичном рынке будут постепенно приближаться к ценам на строительство? Вот пробьёт цена 1000 рубеж - тогда и буду выбирать себе жильё, какое захочу
Если думаете, что цена не дойдёт до 1000 - слабо дать экономическое обоснование? Только прошу в своих доказательствах опираться на факты. Никакой воды и прогнозов типа "летом что-нибудь обязательно произойдёт". Если докажете свою правоту - смело подавайте заявку на нобелевскую премию
Раз уж вы так экономически образованы напишите КОГДА цена станет эту самую 1000... Хотя бы с точностью до года и квартала...
audiofil:03/05/08
1к - 65700 $, 1 м2 - 1930 $ 0 и 0
2к - 92300 $, 1 м2 - 1875 $ 0 и +100
3к - 128000 $, 1 м2 - 1880 $ 0 и 0
4к - 153200 $, 1 м2 - 1856 $ 0 и -100
Близится полный ..... ноль?
Думаю это временная стабилизация... Скорее всего ещё просядут до 1700-1800$... Ниже долевого кнчно же не будет... Правда может долевое по 1200$ стать, тока чего то никто не предлагает
Бабаджон:в минске ок 9000 квартир выставлены на продажу.
Никогда столько не было... Сейчас 8000 за вычетом комнат, повторов и старых объяв... Хорошо если реально 7000 получится...
Бабаджон:Уверен, еще стлько же не выставлены - ждут момента. Млны м2 готовы построить строители.
Интересно, что за момент, которого они так ждут... Цены же падают, надо скорее продавать, а то завтра ещё дешевле будет
А про строителей поменьше на ночь БТ смотрите и "послания" слушайте
_Экономист_:хотелось бы всё-таки ради большей точности "выгоды" сделки (:lol уплоченную цену квадрата увидеть.
1650$
Хотите посмеяться?
Заработал на реалтбае форумчег
И решил я с http://realt.by/news/article/3627 наиболее ценные мысли туда перенести. Зарегистрировался, перенёс, прихожу домой - топика нет, как и моей учётной записи
Что характерно, остальные топики (помимо моего было 4) остались
Как говорится, всё понятно без слов
Liemetr:Loren, может стоит в один пост писать, а не в 6?
Можно Просто отвечаю по мере чтения
На будущее учту
_Экономист_:Хотите посмеяться?
наиболее ценные мысли туда перенести.
И в правду посмеялся
_Экономист_:1) Расчёт рыночной цены жилья.
Допустим, есть однокомнатная квартира (не важно какая), которая сдаётся за 250 у.е.
Из курса экономической теории: цена на недвижимость должна быть такова, чтобы сумма денег, вырученная с продажи и положенная в банк под проценты, давала такой же доход, что и аренда.
Допустим, банк даёт 10% годовых под вклад в долларах.
В год должно нарастать: 12 месяцев * 250 у.е. = 3000 у.е.
Это значит, что вклад должен составлять 3000 у.е.*100% / 10% = 30000 у.е. - вот вам красная цена для данной квартиры!!!
И это при довольно грубом подсчёте!!!
А теперь представьте, какие барыши снимают те, кто наживается на незнании вами этих простых формул!
А что это за формула, можно поподробней? Почему цена "должна" быть такова и почему она сейчас не такая, если "должна". Почему формула не учитывает ожидания?
5nizza:Почему цена "должна" быть такова и почему она сейчас не такая, если "должна"
+100
Тоже очень хочу получить ответ на этот вопрос
офлайн
realTester
Senior Member
|
|
681 |
20 лет на сайте Город:
|
Loren:5nizza (цитата):Почему цена "должна" быть такова и почему она сейчас не такая, если "должна"
+100
Тоже очень хочу получить ответ на этот вопрос
Глупость, конечно, написана. Цена никому ничего не должна, а определяется спросом и предложением.
Loren:_Экономист_ (цитата):
Я говорил о падении цен. Зачем сидеть в очереди, если цены на м2 на вторичном рынке будут постепенно приближаться к ценам на строительство? Вот пробьёт цена 1000 рубеж - тогда и буду выбирать себе жильё, какое захочу Если думаете, что цена не дойдёт до 1000 - слабо дать экономическое обоснование? Только прошу в своих доказательствах опираться на факты. Никакой воды и прогнозов типа "летом что-нибудь обязательно произойдёт". Если докажете свою правоту - смело подавайте заявку на нобелевскую премию Раз уж вы так экономически образованы напишите КОГДА цена станет эту самую 1000... Хотя бы с точностью до года и квартала...
Через неделю после того, как ни один человек не купит квартиру по 1001 за м2
Loren:_Экономист_ (цитата):
Расчёт цены квадратного метра советую изучить тут http://realt.by/news/article/3627 в 4 каменте Изучил
Цитата:
Надоело мне подобный бред читать.Все ваши экономические выкладки разбиваются о реальные сделки/купли продажи и о статистику, по которой снижение уже почти остановилось... Точно так же я могу доказать, что бутылка водки не должна стоить больше 1000р., так её себестоимость 800р. ... И ещё начну уговаривать наш ляхторат не покупать водку, чарли и бормотуху, так как цена на всё это счастье завышена и спекули и барыги в лице государства наживаются на простом трудовом народе Последний раз редактировалось: Loren (03 Май 2008 19:04), всего редактировалось 2 раз
Насчёт водки - чистая правда. Прибыль в 10 раз больше затрат. Но опять-таки всё здесь определяется нашим тупым (скажем прямо) народом - которому чарка милее шкварки. И государство в курсе этого - водку всегда покупали и будут покупать. Поэтому и накручивают цены - люди ведь всё равно купят.
А насчёт статистики, по которой снижение уже остановилось...Вы видимо невнимательно читали то, что я постил на реалтбае. Что ж, мне не трудно повторить вопрос лично для вас: откуда люди возьмут деньги? Квартира - всё-таки не бутылка водки. За 10000 зайчиков её не купишь
И в довесок: где почитать статистику с ценами купли/продажи по проведенным сделкам? Наверное, не мне одному здесь интересно будет c ней ознакомиться
откуда люди возьмут деньги?
А отдуда откуда возьмутся квартиры по 600$? Меньше на ночь сказки по БТ смотреть, чуть больше работать и будет вам счастье.
Если серьёзно то похоже с отменой льгот может раптом с принятием закона об иппотеке, исчезнуть и очередь на жильё. Станут выделять социальное в аренду, а остальным в банк или умерить аппетиты.
_Экономист_:Loren:_Экономист_ (цитата):
Я говорил о падении цен. Зачем сидеть в очереди, если цены на м2 на вторичном рынке будут постепенно приближаться к ценам на строительство? Вот пробьёт цена 1000 рубеж - тогда и буду выбирать себе жильё, какое захочу Если думаете, что цена не дойдёт до 1000 - слабо дать экономическое обоснование? Только прошу в своих доказательствах опираться на факты. Никакой воды и прогнозов типа "летом что-нибудь обязательно произойдёт". Если докажете свою правоту - смело подавайте заявку на нобелевскую премию Раз уж вы так экономически образованы напишите КОГДА цена станет эту самую 1000... Хотя бы с точностью до года и квартала...
Через неделю после того, как ни один человек не купит квартиру по 1001 за м2
Уже минимум год никто по 1001 за м2 не покупает. Где обещанные 1000 за м2?
5nizza:_Экономист_:1) Расчёт рыночной цены жилья.
Допустим, есть однокомнатная квартира (не важно какая), которая сдаётся за 250 у.е.
Из курса экономической теории: цена на недвижимость должна быть такова, чтобы сумма денег, вырученная с продажи и положенная в банк под проценты, давала такой же доход, что и аренда.
Допустим, банк даёт 10% годовых под вклад в долларах.
В год должно нарастать: 12 месяцев * 250 у.е. = 3000 у.е.
Это значит, что вклад должен составлять 3000 у.е.*100% / 10% = 30000 у.е. - вот вам красная цена для данной квартиры!!!
И это при довольно грубом подсчёте!!!
А теперь представьте, какие барыши снимают те, кто наживается на незнании вами этих простых формул!А что это за формула, можно поподробней? Почему цена "должна" быть такова и почему она сейчас не такая, если "должна". Почему формула не учитывает ожидания?
V=I/R,
где V - стоимость недвижимости,
I - ожидаемый доход от оцениваемой недвижимости. Под доходом обычно подразумевается чистый операционный доход, который способна приносить недвижимость за период,
R - норма дохода или прибыли - это коэффициент или ставка капитализации.
http://www.analiz.prompter.ru/3_3__metody_rascheta_stavki_kapitalizatsii.htm
Здесь подробно расписана методика расчета рыночной цены недвижимости по доходному методу на примере загородного дома.
Цена должна быть такова, потому что она находится на наиболее благоприятном для текущего состояния экономики уровне. Если она будет меньше - будет дефицит. Если будет больше (наш случай ) - будет не хватать денег.
Если вам интересно, почему она стала такой, могу ответить: из-за неграмотности и глупости людей. И Дэниэл Канеман (психолог) получил в 2002 году Нобелевскую премию по экономике за то, что доказал иррациональность людей при принятии решений в условиях неопределённости. Вот только если люди принимают ничем не обоснованные решения в экономике, рынок всё равно расставит всё по своим местам и жестоко накажет за глупость.
А цена спустится. Если продавцы к тому времени не удавятся от жадности
Впрочем, даже если удавятся, - всё равно спустится
Что-то я не понял про ожидания. Как вы собираетесь их считать? Если в стране ожидается подъём - покупаем по текущей рыночной цене, чтобы впоследствии продать с прибылью, если ожидается спад (опять-таки наш случай ) - нужно продавать по текущей рыночной цене во избежание ещё больших потерь. Просто эти ожидания естественным образом сдвигают рынок - ведь если все начинают покупать - цена растёт, и наоборот, когда продают - падает.