Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 7 апреля 2008 19:52
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    643

    17 лет на сайте
    пользователь #103265

    Профиль

    643
    # 3 мая 2008 11:22

    скоро жилье станет доступным для всех. Только надо найти ответ на простой вопрос - где его на всех набрать?

    в минске ок 9000 квартир выставлены на продажу. Уверен, еще стлько же не выставлены - ждут момента. Млны м2 готовы построить строители.

    Все подвисло на глупых "спикулях" которые затарились на пике и теперь всеми силами сдерживают падение цен - через сми, агенцтва, инет. В этой ветке все - даж крукру - говорят о том что падение приемлимо. И готовы хоть сегодня выставить по 1000.

    Так что мешает хотябы распихать те 20-40тыс квартир из первого предложения? Агенцтва получат десятки млн$ только на оформлениях. Люди экшн.

    от каждого - по наивности; каждому - по жадности
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 11:36 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Def:

    _Экономист_:

    Цитата: А альтернатива очень проста и не требует особых затрат ни труда, ни средств - сидеть и не рыпаться

    сидеть, не рыпацца, и ждать манны небесной в надежде что скоро жилье станет доступным для всех. Только надо найти ответ на простой вопрос - где его на всех набрать?

    Так это ответ экономиста - не Ваш :D. Про Ваши ответы я уже высказался. :lol: Надо отличать стояние в очереди десятки лет от разумного выжидания несколько месяцев?

    Loren:

    Loren (цитата): Кстати по поводу количества предложений...

    По состоянию на сегодня "Вы искали: город: Минск Найдено 8096 из 9370"

    Если посмотрите посты audiofila месячной давности то Минск был около 8200... Пару недель назад было 8300... Т.е. не о каком повышении предложения речь не идёт...

    Вы искали: город: Минск Найдено 8054 из 9343

    То ли базу чистят, то ли сделки пошли Разница между цифрами одни сутки...

    По выборкам за трое суток прослеживается отчетливо простая связь - если внутри периода есть выходные - количество обновленных объяв снижается. В середине недели - наверстывает

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    17 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 3 мая 2008 11:43
    Loren:

    Loren:

    Кстати по поводу количества предложений...

    По состоянию на сегодня "Вы искали: город: Минск Найдено 8096 из 9370"

    Если посмотрите посты audiofila месячной давности то Минск был около 8200... Пару недель назад было 8300... Т.е. не о каком повышении предложения речь не идёт...

    Вы искали: город: Минск Найдено 8054 из 9343

    То ли базу чистят, то ли сделки пошли :) Разница между цифрами одни сутки...

    Вспомните новогодние праздники. Тоже говорили квартиры расходятся, думаю это связано с летним периодом. Собственно осенью будет видно, либо повторится прошлогодняя ситуация, когда все весной и летом гудели, вот лето закончится, люди привыкнут к ценам и как рванёт к новому году до 2500 :), что было той осенью мы все знаем, что будет этой - увидим.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 мая 2008 12:35

    mm_ext, прошу прощения, но вы слушаете на ночь пластинки о росте по методу Илоны Давыдовой?

    даже если и уменьшилось кол-во ОБЩЕЙ массы предложений в реалте это ни о чем не говорит, смотреть надо за неделю максимум. там полно висит "мертвых" объяв. - это по поводу "ой объявлений меньше - все начали покупать, покупайте все тоже". а по поводу покупок -

    откуда деньги ?

    1. сколько вы смогли отложить за прошлый год?

    2. сколько вы сейчас откладываете (столько же или уже меньше)?

    3. на сколько упали в цене за это время на квартиры?

    4. сколько вы за это время заплатили за аренду квартир?

    отвечаю за свою молодую семью из 2 работающих по 10 часов в день человек

    1. 5 000, при этом я покупал одежду, технику и не овсянку на завтрак

    2. 500-600 в месяц

    3. на 200 руб за метр, при условии что убогая однушка в 33 метра, то получается на 6600

    4. 12*250 = 3000

    + деньги лежат на депозите, капает хоть какой, но маленький процент

    и что выгоднее?:roof:

    и я не готов отдавать кому-то, кто "успел" купить по 2000 за метр квартиру и щас ее хочет спихнуть:ass:

    и не готов платить строителям за новострой по 1600 без отделки по себестоимости 600 руб на метр :ass:

    и не готов платить за старое жилье, которое 3 года назад стоило 20000 а щас резко 80000 ( старый кирпич как старое вино с каждым годом все лучше ?):ass:

    и пока у нас творится хаос на рынке я буду снимать 1-комнатную квартиру с новым ремонтом, не отказывать себе в жизни, но и не шиковать, и при этом откладывать деньги

    а если вы скажете что никому не надо будут деньги, особенно многие акцентируют внимание на долларе, через 5 лет, то вы глупы и не прозорливы. денежная масса долларов превышает все "валютомассы" вместе взятые. хотите оспорить - факты в студию. а если хотите ознакомится что творится в мире то почитайте хотя бы http://www.teletrade.ru/analytics/forexnews/.

    если у нас "хрущи" будут стоить по 2500 за метр:molotok:, мне воопще не здалась это великая страна с соц направленностью. я могу за эти деньги купить себе жилье в среднем европейском городе + начать получать там зп как европеец, а не белорус! :znaika:

    а все слова про рост - это лишь слова. можете кричать о спросе, но это лишь НУЖДА нашего народа, а вот платежеспособный спрос :znaika: в нашей стране не очень то и велик.

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8964

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8964
    # 3 мая 2008 12:42

    33 метра это не убогая однушка, а стандартная )))))

    по вашим рассчетам наша молодая семья прямо вообще обогатилась, что не может не радовать.

  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    17 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 3 мая 2008 12:45

    mm_ext, прошу прощения, но вы слушаете на ночь пластинки о росте по методу Илоны Давыдовой?

    Перечитайте еще раз мой пост.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 12:58

    http://news.[censored]/politics/108324.html -- однако - впечатление спешки. Не перечитали ли они крукру -- его сентенции о том, что ипотека толкнет цены вверх (по-моему -- кратковременно, но чтобы слить квартиры, на которых подсели самые жадные спекули -- может и хватит).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 мая 2008 13:02

    mm_ext, если чем-то обидел, прошу извинить меня. потому как в последнее время песни про рост уже вызывают аллергическую реакцию. но согласитесь трактовать вашу фразу можно частично в обе стороны.

    Липа, живу в однушке 40 метров с большой кухней, ванной и балконом. и этот уровень для нас предел. но и платить "товарисчам" за их "умельство" не очень хочется

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2008 13:05

    audiofil, можно поинтересоваться, что у вас вызвало впечатление спешки?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 3 мая 2008 13:10

    + ко моим постам, раз взялся так доведу еще одну мысль

    http://www.belinvestbank.by/private-clients/credits/credit-calculation

    Валюта кредита: Доллары США

    Цель кредита: На строительство, мену жилого дома, квартиры; покупку квартиры (части, доли), жилого дома (части, доли), в том числе приобретение квартиры путем принятия участия в местных жилищных облигационных займах с частичной оплатой квартиры на ранней стадии ее строительства для категории граждан нуждающихся в улучшении жилищных условий

    Процентная ставка: 11 процентов годовых

    Срок кредита: 10 (в годах)

    Среднемесячный совокупный доход: 2 000 000 рублей

    Количество трудоспособных участников совокупного дохода: 2

    Членов семьи в возрасте до 3 лет: 1 (будем рассматривать что появится ребенок в ближайшем будущем)

    Чистый доход для расчета кредита: 1 388 260 рублей

    Максимально возможная сумма, которую банк может предоставить по данному типу кредита на выбранный срок, составляет: 37 157 долларов США

    Максимально возможная сумма, которую банк может предоставить по данному типу кредита на максимальный срок, составляет: 44 167 долларов США

    Сумма возврата с учетом начисленных процентов составит: 57 933 долларов США

    Сумма выплаченных за все время пользования кредитом процентов составит: 20 777 долларов США

    итого получается если вы туда зайдете, чтобы ЖИТЬ! и выплачивать кредит я могу себе позволить сумму в 44 тысячи:roof:

    и что я могу себе на это позволить господа?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    643

    17 лет на сайте
    пользователь #103265

    Профиль

    643
    # 3 мая 2008 13:24

    http://news.[censored]/politics/108324.html -- однако - впечатление спешки. Не перечитали ли они крукру -- его сентенции о том, что ипотека толкнет цены вверх

    Вайвай. будут эти дядьке пить валерьянку и пустырнег, видя как ипотека есть, а продаж нед.

    Удешевление кредитного ресурса привдет к поднятию реальной цены метра (наш сферический конь станет стоить не 1000д/м а 1100), но до этой реальной планки все равно опускаться придется.

    от каждого - по наивности; каждому - по жадности
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 13:35
    Def:

    audiofil, можно поинтересоваться, что у вас вызвало впечатление спешки?

    При том, что к закону об И высказывался ряд замечаний (серьезных) его продолжают пропихивать с той же настойчивостью, что и отмену льгот (год назад отменили - а сейчас часть ПП пытается отмежеваться - такое детище вышло). Посему делаю вывод - пытаются пропихнуть (а второе чтение - значит закон концептуально уже меняться не будет - только правки) то, что уже на стадии подготовки грешит выявленными изъянами -- спешка, аданака:D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 14:16 Редактировалось audiofil, 1 раз.

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=878560 нарыл на форуме риэлта интересную ссылку - себестоимость московского строительства (с московской "землей" "рабсилой" "выплатами городу" и прочими заморочками. У нас они вряд ли имеют право быть выше? :wink:

    Росстрой назвал себестоимость строительства жилья в Москве в 2007 году: она составляет всего 34 692 руб., при том что средняя рыночная цена продажи 1 кв. м — 161 784 руб. (данные "Миэль";). Девелоперы признают эту цифру корректной, но добавляют, что их затраты удваивают выплаты столичным чиновникам и госструктурам за аренду земли, обременения, согласование проекта и подключение к инженерным коммуникациям. Но даже административные расходы, увеличивающие стоимость 1 кв. м для девелопера до 63-85 тыс. руб., не могут опустить маржу столичных застройщиков жилья ниже 100%.

    Девелоперы признают эту цифру корректной, но добавляют, что их затраты удваивают выплаты столичным чиновникам и госструктурам за аренду земли, обременения, согласование проекта и подключение к инженерным коммуникациям.

    -- специально выделил - аппетиты власти и чиновников, которые прямого отношения к строительству и его себестоимости не имеют (за исключением -- и то надо думать -а нафига тогда бюджет города? - отчислений на создание инфраструктуры)

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 3 мая 2008 14:20

    Бабаджон, вы сами то верите в то что пишите?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 14:27
    Def:

    Бабаджон, вы сами то верите в то что пишите?

    А что Вас удивляет? Банк может щедрой рукой раздавать кредиты под ДОРОЖАЮЩЕЕ жилье не особо придираясь к заемщику (или под оплачиваемое по льготной цене -немного шансов, что рыночная упадет ниже ее). Но когда намечается спад на рынке, банку совершенно не нужна ситуация -- заемщик-банкрот, а залог стОит дешевле кредита+%% по нему. Так что в нынешней ситуации банки скорее всего будут придирчивее при раздаче кредитов --вот и наклевывается ситуация - ипотека есть - а влияния нет.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 3 мая 2008 14:31
    Xoanon:

    Boolkin:


    агент интересную вещь сказала - типа у них (Пакодан) с Приор-банком какое-то хитрое соглашение-кредит 11%... (до ентого узнавал-мин 12% под залог)...

    У ТС такое же соглашение. А насчет кредита Приора, вам намного легче будет его выплачивать если его реальную ставку 20% (по их шкале 12%), сделают 19% (по их шкале 11%)?

    Когда то читал на форуме про эти реальные 20%, но ничего не понял почти...

    Поясните, если не сложно..

    Я как потенциальный юзер кредита всегда интересуюсь , сколько платить в месяц надо будет..

    Так чего то не вижу , что б в Приоре было больше чем у других..

    Ну, да, по 20 доп баксов они снимают каждый месяц - но это погоды не делает...

    Ну, за дострочное погашение штраф вроде - но тоже не смертельно...

    Где тут подводный камень?

  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 3 мая 2008 14:39
    pavlusha:

    Zanud,

    836 (цитата):

    Вот объясните плиз тупому почему мне приватный дом обходится около 600$ за метр и это с двойными стеклопакетами , автономным отоплением и канализацией , электрикой и сантехникой , а метр в СКВОРЕЧНИКЕ стоит ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ.Просто интересно что толкает людей платить несуразные деньги за 2-х комн кв. когда за аналогичную сумму можно за полгода построить дом в 2 раза большей площади и купить всем членам семьи по автомобилю.

    Найдите мне дом с такими параметрами на 60 кв метров за 36К (600*60) в Минском р-не..

    Зануд если вы немного напряжете мозг то поймете что речь шла о том что бы построить самому дом .. а продавать его потом можно в 3 раза дороже спокойно .. знаю не один и не два примера

    единственное, как правильно упомянул gooblin это стоимость земли .. но тут вариантов много

    Понял, ок...

    Темой стройки не интересовался...

    Может подскажете какую ссылку с примерными калькуляциями стоимости строительства...

    Есть пару соображений, которые, ПРЕДПОЛАГАЮ ИМХО, препятствуют тому, что бы все кинулись строить:

    1. Кредиты под стройку (тем более если сам строишь частный дом) - что то кажется что банки дают их с меньшей охотой, чем на покупку готового

    2. Метраж . Про дом в 60 квадратов я наверно пошутил. 100 квадратов - похоже на реальный вариант. А это уже 60 килобаксов БЕЗ земли. Т.е. в сумме - заведомо дороже квартиры.

    3. Земля: какие много вариантов для ненуждающегося "с улицы"? Покупка через объяву по хитрой схеме? Покупка халупы под снос?

    Ещё?

    Аукционы? Где они имели место в прилегающих к Минску сельсоветах?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 14:44
    Zanud:


    Ну, да, по 20 доп баксов они снимают каждый месяц - но это погоды не делает...

    Ну, за дострочное погашение штраф вроде - но тоже не смертельно...

    Где тут подводный камень?

    Камни - повсюду. Читайте перечнь комиссий, взимаемых банком. А кроме того - попробуйте выяснить нюансы механизма погашения. Например, кроме ежемесячных платежей - ежегодно - страхование недвиги от уничтожения и жизни заемщика в пользу банка. Нюансы типа при погашении ежмесячного платежа сначала списываются %% по кредиту, а потом - долг. Но если денег не хватает - долг не гасится (даже если не хватает чуть-чуть) -- и влет на штраф. Сам (стоя в кассу приора) был свидетелем - мужик разбирался. Он перед отъездом в отпуск вперед уплатил за 2 мес., но - забыл про комиссию. Т.е. за один мес. с него списали %%+долг+комиссии, а когда стали списывать за следующий - денег уже и не хватило. Списали %%+комиссии. А по долгу - просрочка и штраф за немало дней, пока он не пришел платить за след.месяц.

    С тех пор (с дек.2006-февр2007) вроде пожесточали штрафы за досрочное погашение сверх трехкратной месячной суммы (у меня было 100тыс).

    Так что -- камни повсюду. И если все тщательно сложить и поделить на сумму кредита - тогда и просветится реальная цена кредита.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 3 мая 2008 14:57

    Не как показатель -- что у нас будет :D , а как иллюстрация -- как оно у людей бывает :-?:-? -- http://www.kn.kz/analysis.php?id=1297 Началось падение на пару мес. раньше нас (сент. 2007) и пока продолжается :-? - уже около -30% к старту. Тут http://www.kn.kz/analysis.php?id=1296 началось позже и пока минус десяток %%. Тут - http://www.kn.kz/analysis.php?id=1303 - пару-тройку последних недель стабилизация.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Xoanon Senior Member
    офлайн
    Xoanon Senior Member

    634

    22 года на сайте
    пользователь #4079

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 3 мая 2008 15:03
    Zanud:


    Я как потенциальный юзер кредита всегда интересуюсь , сколько платить в месяц надо будет..

    Так чего то не вижу , что б в Приоре было больше чем у других..

    Ну, да, по 20 доп баксов они снимают каждый месяц - но это погоды не делает...

    Ну, за дострочное погашение штраф вроде - но тоже не смертельно...

    Где тут подводный камень?

    Здесь нужно считать. Берете калькулятор или эксель в руки и считаете. Я эту тему уже два раза раскрывал в этой и/или ветке по строительству.

    Другими словами, при текущих ставка Приора и Беларусбанка для кредита равными долями, в Приор вы выплатите 200% от взятой суммы, а в Беларусбанке 160% от исходной при соблюдении графика в обоих слуаях. Подсказка проста - у Приора хитрожопый расчет ежемесячной выплаты основного долга - весь подводный камень в этом.

    Нас розкидає життя по всьому світу, але всі ми України рідні діти.
Тема закрыта