Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • Delpher Senior Member
    офлайн
    Delpher Senior Member

    993

    19 лет на сайте
    пользователь #37165

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 11 августа 2009 10:00
    igres:

    Tofsla, localhost,

    Многие перекрестки на МКАД обозначены. Проезжая их на 100 км/час мы попадаем на +40. Причем последующий знак 90 может висеть на достаточном отдалении от перекрестка. Повод задуматься, имхо...

    Что за ерунда, лично я не видел на мкад ни одного знака главная дорога.

    Если кто виделмогут меня поправить.

    А если вы считаете что для вам при движении по мкад является обозначенным пееркресток в виде съезда с эстокады, где для съезжающих установлен знак уступи дорогу, то вы глубоко заблуждаетесь, и вам следует почитать в правилах определение обозначенного перекрестка.

    Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения! V6726205
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 11 августа 2009 10:12
    Nick36:

    localhost:

    § 3. Запрещающие знаки ”3.24.1, 3.24.2 Ограничение максимальной скорости“ – запрещается движение со скоростью (км/ч), превышающей указанную на знаке; 20. Действие распространяется: … знаков …, 3.24.1, 3.24.2, …. – от места установки знака ДО ближайшего обозначенного перекрестка, при этом в населенном пункте без обозначенного перекрестка – до конца населенного пункта

    Давайте еще поразбираемся - что в выделенном имеется в виду? Т.е. если в населенный пункт въехал, там есть обозначенный перекресток, а потом стоит "40" - то этот знак не прекращает действие в конце населенного пункта???

    :super: хороший ляп заметил, а я даже не обращал внимание!

    наверняка составители правил имели в виду: если в населенном пункте с момента установки знака и до конца населенного пункта нет обозначенных перекрестков, знак действует до конца населенного пункта

    но одно дело хотеть, а другое - написать :roof:

    написано-то про населенный пункт вообще без обозначенных перекрестков :lol:

    формально получается, что если где-то перед выездом из населенного пункта, в котором вообще есть обозначенные перекрестки (возьмем, к примеру, Минск), установлен знак ограничения максимальной скорости, то знаком "конец населенного пункта" органичение не отменяется, и надо его (ограничение)) соблюдать до обозначенного перекрестка :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 11 августа 2009 10:31
    Delpher:

    igres:

    Tofsla, localhost,

    Многие перекрестки на МКАД обозначены. Проезжая их на 100 км/час мы попадаем на +40. Причем последующий знак 90 может висеть на достаточном отдалении от перекрестка. Повод задуматься, имхо...

    Что за ерунда, лично я не видел на мкад ни одного знака главная дорога.

    Если кто виделмогут меня поправить.

    А если вы считаете что для вам при движении по мкад является обозначенным пееркресток в виде съезда с эстокады, где для съезжающих установлен знак уступи дорогу, то вы глубоко заблуждаетесь, и вам следует почитать в правилах определение обозначенного перекрестка.

    советую вам все-таки за знаками на дороге следить, иногда, говорят, помогает...

    http://static.forum.onliner.by/files/200906/img_1183.jpg

    http://static.forum.onliner.by/files/200904/14042009_002.jpg

    http://static.forum.onliner.by/files/200809/____1.jpg

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7666746#7666746

  • tda2 Senior Member
    офлайн
    tda2 Senior Member

    621

    18 лет на сайте
    пользователь #61122

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 11 августа 2009 11:07
    umpel:

    qwertyuiopa, если ТС управляет водитель со стажем менее 2х лет, то сзади ДОЛЖЕН быть установлен этот знак, НО когда им управляет водитель с большим стажем - соблюдать этот знак не надо

    Соблюдать знак надо, на то он и знак. Повесил "70" - значит не более 70, иначе вводишь в заблуждение остальных участников движения. Запомнилось от преподавателя одной из автошкол, который скорей не правила втирал, а объяснял острые моменты, остальное мол сами почитаете. Так он утверждал, что были случаи со штрафом!

    лучше бы я молчал
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 августа 2009 11:11
    iks:

    localhost, из приведенного текста не видно, "включая" или "не включая"

    а двоякость толкуется в пользу подозреваемого

    Вообще по логике ДО перекрестка означает ДО него, а не НА или ЗА ним. Хотя не буду спорить, место для словесного маневрирования этот текст оставил, но именно как попытку отмазаться, ведь по сути понятно что имелось в виду. Как обычно думали одно, а написали немного другое. Или просто никто не думал про такую ситуацию в таком ключе.

    tda2:

    umpel:

    qwertyuiopa, если ТС управляет водитель со стажем менее 2х лет, то сзади ДОЛЖЕН быть установлен этот знак, НО когда им управляет водитель с большим стажем - соблюдать этот знак не надо

    Соблюдать знак надо, на то он и знак. Повесил "70" - значит не более 70, иначе вводишь в заблуждение остальных участников движения. Запомнилось от преподавателя одной из автошкол, который скорей не правила втирал, а объяснял острые моменты, остальное мол сами почитаете. Так он утверждал, что были случаи со штрафом!

    Да, штраф может быть. Только не за скорость, а за неправильную установку знака.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18686

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18686
    # 11 августа 2009 11:15

    tda2, нет. В случае управления водителем с большим стажем знак считается установленным не в соответствии с п.201.5 и соотв. выполнять его требования не надо.

    201. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки, указанные в

    приложении 5 к настоящим Правилам:

    201.5. «Ограничение скорости» – в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака

    «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака – не

    менее 160 мм, ширина каймы – 1/10 диаметра) – на задней стороне кузова слева механических

    транспортных средств, управляемых водителями с водительским стажем менее двух лет, механических

    транспортных средств, перевозящих опасные, тяжеловесные и (или) крупногабаритные грузы, а также в

    случаях, когда максимальная скорость движения транспортного средства по технической характеристике

    ниже скорости движения, определенной в пункте 89 настоящих Правил;

    91.3. превышать скорость движения, указанную на опознавательном знаке «Ограничение скорости»,

    установленном на транспортном средстве в соответствии с подпунктом 201.5 пункта 201 настоящих

    Правил;

  • tda2 Senior Member
    офлайн
    tda2 Senior Member

    621

    18 лет на сайте
    пользователь #61122

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 11 августа 2009 11:30

    Т.е., если в данный момент мой автомобиль не перевозит опасные грузы, но на нем установлен опознавательный знак «Ограничение скорости» – в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака

    «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака – не

    менее 160 мм, ширина каймы – 1/10 диаметра) – на задней стороне кузова слева механических

    транспортных средств, управляемых водителями с водительским стажем менее двух лет, механических

    транспортных средств, перевозящих опасные, тяжеловесные и (или) крупногабаритные грузы...


    и еду выше N км/ч, то штраф может быть. Только не за скорость, а за неправильную установку знака.

    лучше бы я молчал
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18686

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18686
    # 11 августа 2009 11:36

    tda2, имхо - п.201. "На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки, указанные в

    приложении 5 к настоящим Правилам:" устанавливает когда ДОЛЖНЫ быть установлены знаки, НО он не запрещает их установку если условия не выполняются...

  • Delpher Senior Member
    офлайн
    Delpher Senior Member

    993

    19 лет на сайте
    пользователь #37165

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 11 августа 2009 11:53
    igres:

    Delpher :

    igres :

    Tofsla, localhost,

    Многие перекрестки на МКАД обозначены. Проезжая их на 100 км/час мы попадаем на +40. Причем последующий знак 90 может висеть на достаточном отдалении от перекрестка. Повод задуматься, имхо...

    Что за ерунда, лично я не видел на мкад ни одного знака главная дорога.

    Если кто виделмогут меня поправить.

    А если вы считаете что для вам при движении по мкад является обозначенным пееркресток в виде съезда с эстокады, где для съезжающих установлен знак уступи дорогу, то вы глубоко заблуждаетесь, и вам следует почитать в правилах определение обозначенного перекрестка.

    советую вам все-таки за знаками на дороге следить, иногда, говорят, помогает...

    http://static.forum.onliner.by/files/200906/img_1183.jpg

    http://static.forum.onliner.by/files/200904/14042009_002.jpg

    http://static.forum.onliner.by/files/200809/____1.jpg

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7666746#7666746

    Однако действительно...

    прри таком раскладе вы абсолютно правы... по правилам после него 60...

    гм, надо раде интереса в гаи спросить, как это так... Спасибо за ссылочки на фото...

    Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения! V6726205
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 11 августа 2009 12:03

    Delpher, ну это с точки зрения ГАИ я прав и с точки зрения того как задумывалась кольцевая (а именно как населенный пункт). Однако в случае чего можно смело в протоколе писать, что въехал на кольцевую через гродненскую трассу, увидел знак конец населенного пункта (ну или не увидел знака начала НП, смотря с какой стороны ехать) и считал что еду вне НП с разрешенной скоростью 90 км/час

  • tda2 Senior Member
    офлайн
    tda2 Senior Member

    621

    18 лет на сайте
    пользователь #61122

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 11 августа 2009 12:18

    Т.е., если мы все, совсем все, наклеем сзади "70", "опасный груз", "тяжеловесный груз" и поедем на работу, то этот цирк в рамках правил?

    Может под "установленном на транспортном средстве в соответствии с подпунктом 201.5 пункта 201 настоящих

    Правил"
    имеется ввиду "в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака

    «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака – не

    менее 160 мм, ширина каймы – 1/10 диаметра) – на задней стороне кузова слева"


    Т.е. "в соответствии" определяет не время(когда управляет водитель с водительским стажем менее двух лет), а размер и место?

    лучше бы я молчал
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 11 августа 2009 12:26

    tda2, ты можешь возле дома и знак 40 поставить и кирпич. Только вот потом за это тебя накажут. Так и тут. Ты можешь налепить все что угодно, но если оно налеплено не по делу - накажут.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • tda2 Senior Member
    офлайн
    tda2 Senior Member

    621

    18 лет на сайте
    пользователь #61122

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 11 августа 2009 12:29

    Но моя логика совсем ущербна. Ведь, если повесил знак 70, так 70 и передвигайся, то и повесил "опасный груз" - хоть ртуть, но вези!

    Таким образом, все эти знаки означают, что в этой машине может быть опасный груз, а этой машиной может управлять "молодой" водитель.

    лучше бы я молчал
  • tda2 Senior Member
    офлайн
    tda2 Senior Member

    621

    18 лет на сайте
    пользователь #61122

    Профиль
    Написать сообщение

    621
    # 11 августа 2009 12:33
    localhost:

    tda2, ты можешь возле дома и знак 40 поставить и кирпич. Только вот потом за это тебя накажут. Так и тут. Ты можешь налепить все что угодно, но если оно налеплено не по делу - накажут.

    Т.е., если я довёз до базы опасный груз, то знак должен снять? Иначе накажут?

    лучше бы я молчал
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18686

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18686
    # 11 августа 2009 12:35

    tda2, соответствие - это удовлетворение всем требованиям пункта... а раз ТС управляет не водитель со стажем до 2х лет, то знак НЕ ДОЛЖЕН быть установлен, а если он установлен, но в любом случае он установлен не в соответствии с требованиями п.201.5, а это значит, что п.91.3 на водителя не распространяется...

  • 147128 Senior Member
    офлайн
    147128 Senior Member

    4087

    15 лет на сайте
    пользователь #147128

    Профиль
    Написать сообщение

    4087
    # 12 августа 2009 15:33

    простите нет времени самому разобраться, но оч хочется узнать такой вопрос

    в россии по КоАП РФ ст.12.15 ч.3.

    Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствий , - влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.

    а у нас за такой выезд прописали

    Статья 18.14. ч3.

    Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, правил расположения транспортных средств на проезжей части, обгона либо выезд на полосу встречного движения в случаях, когда это запрещено правилами дорожного движения, -

    влекут наложение штрафа в размере от пяти до десяти базовых величин с лишением или без лишения права управления транспортными средствами.

    про трамвайные пути тут ни слова, может где отдельно это есть?

    получилась такая ситуация, что уходя от столкновения с авто(авто перестраивалось прям в меня)

    выехать на встречку пришлось, а там трамвайные пути и трамвай в итоге выехал на встречку трамваев и по ней обьехал этот дурдом

    понимаю, что в реальности можно было и по другому наверное поступить, но тогда был выбран такой вариант и...

    как назло по встречке ехало гаи!

    вот сча думаю может есть варианты проще отделаться чем 5-10минималок и/или лишение

    +③⑦⑤-②⑨-⑤⑦②⑤①⑦⓪
  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 12 августа 2009 15:41

    Alex~, вопрос на самом деле непростой: являются ли встречные трамвайные "полосой встречного движения"?

    я считаю, что нет.

    В РФ до того, как четко прописали это в КоАП, было много споров на эту тему и даже соотв. постановление ВС РФ, который признал, что все-таки это встречная полоса, но только в тех случаях, когда выезд на эти пути с встречной разрешен.

    Так что у Вас есть шансы оспорить применение данной статьи.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 12 августа 2009 16:06

    81. Движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, разрешается только для опережения (вне перекрестков), объезда препятствия при условии, что все полосы движения в данном направлении заняты, а также для поворота налево или разворота в соответствии с пунктом 64 настоящих Правил. При этом запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления и осуществлять движение по ним, а также движение по трамвайным путям попутного направления при наличии конструктивно выделенной над проезжей частью дороги посадочной площадки, с которой осуществляется посадка (высадка) пассажиров в трамвай.

    З.Ы. Alex~, вам надо катать заяву на того, кто в вас въехал. Затем, доказывать, что Вы находились в аварийной ситуации и т.к. ущерба никому нанесено Вашими действиями не было, просить минимальный штраф.

  • Emil Dogs Team
    офлайн
    Emil Dogs Team

    6261

    16 лет на сайте
    пользователь #132368

    Профиль
    Написать сообщение

    6261
    # 12 августа 2009 16:16

    nivi44ok, Вы невнимательно прочитали и не поняли, о чем речь. Никто ни в кого не въехал.

    Вопрос в том, можно ли выезд на трамвайные пути встречного направления (а он запрещен п. 81, да) трактовать как "выезд на полосу встречного движения".

    кстати, а что такое "полоса"?

    ПДД, 2.50. полоса движения – любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд.

  • 147128 Senior Member
    офлайн
    147128 Senior Member

    4087

    15 лет на сайте
    пользователь #147128

    Профиль
    Написать сообщение

    4087
    # 12 августа 2009 16:33

    Emil, да где б еще капнуть, что б наверняка, ато то, что отсуствует понятие выезд на трамвайные пути встречного движения

    немного как мне кажется маловато, для достижения успеха! :)

    +③⑦⑤-②⑨-⑤⑦②⑤①⑦⓪
Тема закрыта