Проигрыватель CD

kinic Senior MemberАвтор темы

офлайн

kinic Senior Member Автор темы

3187

20 лет на сайте
пользователь #22221

Профиль
Написать сообщение

3187

# 15 июня 2005 16:16 Редактировалось Babka_v_kedax, 16 раз(а).

Оригинальное сообщение

Производятся ли сейчас проигрыватели CD Hi-Fi учитывая тот факт, что б/у стоят от 30 у. е.? Хочу поменять свой на более новый. В принципе мой Ямаха 700 серии по звучанию устраивает – мягкий и детальный звук, вроде бы 18 Bit – никакое сравнение с любым проигрывателем DVD. Но в последнее время стал все чаще плохо считывать дорожки на дисках, застревает, плохо позиционирует головку и т.д.
Стоит ли обращать внимание только на модели с 18 и 20 Bit? Какие фирмы порекомендуете из тех, что можно у нас найти б/у? Интересуют модели высшего ценового диапазона.

Места, где можно послушать/купить Hi-Fi и High End акустику, усилители, проигрыватели (обновлено 10.06.2016):

г.Минск
ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Trafomatic Audio, Triad, Triangle, Vincent, Yamaha
уул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, KEF, Heco, HEGEL, Marantz, Monitor Audio, SVS, Triangle, Yamaha
ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent
ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, Musical Fidelity
ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio

Сопутствующие темы:

Выбор акустики и усилителей Hi-Fi и High End класса (стерео)
Домашний кинотеатр. Всё о многоканальном звуке.
Кабели и провода для аудиоаппаратуры
Выбор кабеля HDMI (кабели для AV-аппаратуры)
Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение
Компьютер как источник Hi-Fi звука
Проигрыватель CD
Наши домашние аудиосистемы
Всё о виниле - Клуб меломанов-эстетов
Кассетные деки

Популярные холивары:

Ламповые усилители реальность и иллюзии
CD-DA (WAV, FLAC, APE) против MP3 (WMA, OGG)
Музыка и звукозапись. Извечный спор или кто есть WHO
Кто как оценивает качество аудио аппаратуры?
Новодел VS Винтаж. И вечный бой, покой нам только снится
Слепое тестирование кабеля с призовым фондом в $1000
Импортная акустика или неплохой совок?
активная vs пассивная акустика
Винил против CD

Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
Куратор ветки Babka_v_kedax

То, что можно купить за деньги, стоит дешево

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 7 февраля 2013 21:16

Думаю,не стоит валить всё в одну кучу.Речь идёт о том,что есть разница,а не о том какая она,сколько это стоит и кому это надо.И неважно,касается ли это компонентов,проводов,носителей,виброразвязок и т.д.

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19177

18 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19177

# 7 февраля 2013 21:19

electrelane, вся эта планета крутится ради добычи главного полезного ископаемого - денег. Я покупаю рубашки Pierre Cardin, потому, что они мне нравятся. На то что есть такие же, не брендовые, "дешевле и такого же качества", мне пофигу. И мне в голову не приходит устраивать слепые тестирования рубашек, я просто покупаю то что мне нужно и то что мне нравится. И я уверен, что эти рубашки лучше и их качество выше. Возвращаясь к теме, я покупаю фирменные CD по 20-30 евро, япошек и того дороже. и мне пофигу, что это у меня уже есть во флаках и я могу записать дешевую болванку. Для меня качество оригинальных дисков выше. Так это или нет, каждый должен убедится для себя сам. А кто-то на этом всем естественно заработает. И слава богу.

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 7 февраля 2013 21:19

Babka_v_kedax, всё правильно...И почему,собственно,два изделия,имеющих разную конструкцию,детали,материалы и параметры(в т.ч.провода) должны быть одинаковыми по звуку?Для начала попробуйте для себя ответить,а после доказывайте обратное сколько угодно в меру своих возможностей и желания и можете обнародовать свои изыскания,а не требуйте от других так,будто это самое важное в их жизни-доказать вам что либо.

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

26185

22 года на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

26185

# 7 февраля 2013 21:42

larion:
Эффективность слепых тестов вызывает у меня некоторые сомнения чистоты эксперимента.

Хм. С формальной логикой знакомы?
Тогда следите за силлогизмами.
Эффект плацебо способен помешать достоверности и повторяемости тестов? Безусловно.
Следовательно, чтобы исключить этот фактор (иначе любой тест будет недостоверен, ибо не доказано, что эффект плацебо не вмешался), необходимо провести двойной слепой тест. Иначе любые результаты тестов можно затусовать себе в известное отверстие.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

Babka_v_kedax:
electrelane, вся эта планета крутится ради добычи главного полезного ископаемого - денег. Я покупаю рубашки Pierre Cardin, потому, что они мне нравятся. На то что есть такие же, не брендовые, "дешевле и такого же качества", мне пофигу. И мне в голову не приходит устраивать слепые тестирования рубашек, я просто покупаю то что мне нужно и то что мне нравится. И я уверен, что эти рубашки лучше и их качество выше. Возвращаясь к теме, я покупаю фирменные CD по 20-30 евро, япошек и того дороже. и мне пофигу, что это у меня уже есть во флаках и я могу записать дешевую болванку. Для меня качество оригинальных дисков выше. Так это или нет, каждый должен убедится для себя сам. А кто-то на этом всем естественно заработает. И слава богу.

Ну вот это хотя бы откровенно. Только не стоит в таком случае убеждать окружающих в своей правоте, равно как и разнице в кабелях. Иначе - это называется сознательный обман ваших покупателей ради денег.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 7 февраля 2013 22:17

Ну это уже становится скушшшным.Возвращаемся в русло.Вот например некоторые СЕС и Парасаунд,нормально читая фирменные диски не читают СДР,за некоторыми исключениями.Определенные матрицы,записанные на малой скорости-да.Не вдаваясь в схемные подробности,почему так,этот факт наводит на мысль о том что основная потеря данных происходит в момент считывания и связана со способом формирования рабочего слоя.Думаю,это является основной причиной разницы в звуке между оригиналом и копией.Побитное сходство имеет место быть(условно).Косвенно это подтверждает проигрывание копии на разных проигрывателях.Вертаки со "стабильным" транспортом играют копии несколько лучше.

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

electrelane Member

офлайн

electrelane Member

195

14 лет на сайте
пользователь #301053

Профиль
Написать сообщение

195

# 8 февраля 2013 01:15 Редактировалось electrelane, 1 раз.

Babka_v_kedax:
electrelane, вся эта планета крутится ради добычи главного полезного ископаемого - денег. Я покупаю рубашки Pierre Cardin, потому, что они мне нравятся. На то что есть такие же, не брендовые, "дешевле и такого же качества", мне пофигу. И мне в голову не приходит устраивать слепые тестирования рубашек, я просто покупаю то что мне нужно и то что мне нравится. И я уверен, что эти рубашки лучше и их качество выше. Возвращаясь к теме, я покупаю фирменные CD по 20-30 евро, япошек и того дороже. и мне пофигу, что это у меня уже есть во флаках и я могу записать дешевую болванку. Для меня качество оригинальных дисков выше. Так это или нет, каждый должен убедится для себя сам. А кто-то на этом всем естественно заработает. И слава богу.

Аллилуйя

Урри Senior Member

офлайн

Урри Senior Member

1414

20 лет на сайте
пользователь #19424

Профиль
Написать сообщение

1414

# 8 февраля 2013 11:06

larion:
Вот например некоторые СЕС и Парасаунд,нормально читая фирменные диски не читают СДР,за некоторыми исключениями.Определенные матрицы,записанные на малой скорости-да.Не вдаваясь в схемные подробности,почему так,этот факт наводит на мысль

Что надо взять осциллограф и посмотреть размах сигнала с пикапа - хватает его чтобы дальше элекроника его приняла или нет. И от этого думать....

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 8 февраля 2013 13:43

Да я не к тому,неисправности там нет и не стоит задача...То,что обязан-читает без вопросов.Это как пример того,что для привода СД есть разница в считывании копии и оригинала,даже если он читает всё.

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Урри Senior Member

офлайн

Урри Senior Member

1414

20 лет на сайте
пользователь #19424

Профиль
Написать сообщение

1414

# 8 февраля 2013 14:29

Оригинал судя по всему имеет иные оптические характеристики по отражающей способности, имхо от этого и надо отталкиваться.
Что до самописных записей, то разные болваник ну очень по разному реагируют на характер ошибок с1 и с2 после записи, так что если взять какие то неудачные болванки, то читаться она сама по себе уже будет совершенно по другому. Я когда проверял болванки на эти приколы, попробую поискать и выложить графики.

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды

http://www.composter.ru/Environ/wa/Articles?textid=2105 - вот как раз в тему записи, и именно эта Соня у меня раньше была, в статье видны ошибки диска/записи. Я проверял все имеющиеся диски - штамованные приличные ошибок почти не имели, то что сам писал, очень по разному, одними из худших, если не путаю были Филипсы и всякие ноу-неймы. В основном записывал на Пастели Вербатим. Но опять же данные выложены применительно к пишущему компьютерному приводу, обычный проигрыватель мало того что натыкается на секторас дефектами, так и оптика у него заточена под штампованные диски с наилучшей отражающей способностью и лучшим контрастом на отражение...
Свои графики не могу пока выкопать, если не утеряны, размещу.

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 8 февраля 2013 14:51 Редактировалось larion, 1 раз.

Вот,вот...Способы формирования рабочей дорожки у штампованных и СДР разные,что не может не сказаться на геометрии,отражащей способности и границах пит,соответственно и на считывании.

Добавлено спустя 16 минут 10 секунд

Урри:
обычный проигрыватель мало того что натыкается на секторас дефектами, так и оптика у него заточена под штампованные диски с наилучшей отражающей способностью и лучшим контрастом на отражение...

Именно...Это,похоже,основная причина деградации звука плюс ошибки записи.Стоит сказать о об отсутствии функции многократного считывания в отличие от рум.Спасибо.

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Урри Senior Member

офлайн

Урри Senior Member

1414

20 лет на сайте
пользователь #19424

Профиль
Написать сообщение

1414

# 8 февраля 2013 15:11

Я думаю что это ещё не основная проблема. Часть вопросов затронули в соседней ветке про хай-фай из компа. Думаю много факторов сплетаются.

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 8 февраля 2013 15:20

Конечно,и уровень помех на фотоприёмник и точность геометрии самой болванки и много чего ещё есть,эт точно....

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)

Pashik-K Senior Member

офлайн

Pashik-K Senior Member

1320

15 лет на сайте
пользователь #202392

Профиль
Написать сообщение

1320

# 8 февраля 2013 15:32

larion:
Ну это уже становится скушшшным.Возвращаемся в русло.Вот например некоторые СЕС и Парасаунд,нормально читая фирменные диски не читают СДР,за некоторыми исключениями.Определенные матрицы,записанные на малой скорости-да.Не вдаваясь в схемные подробности,почему так,этот факт наводит на мысль о том что основная потеря данных происходит в момент считывания и связана со способом формирования рабочего слоя.Думаю,это является основной причиной разницы в звуке между оригиналом и копией.Побитное сходство имеет место быть(условно).Косвенно это подтверждает проигрывание копии на разных проигрывателях.Вертаки со "стабильным" транспортом играют копии несколько лучше.

да просто снижают мощность лазера для большей долговечности пикапа, а может и из других соображений

larion Senior Member

офлайн

larion Senior Member

15655

16 лет на сайте
пользователь #148304

Профиль
Написать сообщение

15655

# 8 февраля 2013 15:50 Редактировалось larion, 2 раз(а).

Не,долговечность пикапа производителю особо не нужна.К тому же,потеря эмиссии-не основная причина отказов.Ошибки в трассировке платы и неправильная запитка фотоприёмника на фоне общей маломощности питания в т.ч. и драйверной части-эт может быть.Или особенности оптической части.Да,собственно,не об этом речь,а о разнице в чтении.

Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)