[*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*]
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
iharKo:sanyvaa1:с моей точки зрения это просто развод чистой степени. она мне начала парить про постановление Совмина о том что берется 3% от сделки, на мой вопрос при чем тут это если по этому закону платить должен продавец, а я никаких договоров с их агентсвом не заключал, сказала просто, что кто-то из вас все равно должен будет эту сумму заплатить
Бу га га. Ну так она и предлогает заключить, если хочешь увидеть покупателя.
Деньги ж вперед не берут, будет сделка - отстегнешь установленный %, нет будешь дальше ждать чистого покупателя с деньгами.
пока никаких договоров заключить не предлагали, да я и не собираюсь. пока. как никак первый день продается.
На самом деле указ с фикс. % который платит продавец самое то.
Что делает агент? Он пытается втюхать квартиру с завышенной ценой.
Разумеется за это логично платит тот, кто получает выгоду, т.е продавец
sanyvaa1:
пока никаких договоров заключить не предлагали, да я и не собираюсь. пока. как никак первый день продается.
Продается, это когда приходят потенциальные покупатели.
А если отшивать агентов, то шансы что они это сделают снижаются.
Sinadin:"МАПИД выставлял летом-осенью 2007 года дома по 700$ за метр с рентабельностью 18%"
Опять игра цифирками.
1) Те дома строились по иным правилам.
2) Была надежда и страстное желание остановить инфляцию.
3) И были тендера с фиксироваными ценами, которые прошли ДО начала строительства домов. И остались эти цены для очень странного расчета рентабельности. А с тех пор индекс роста С СМР был порядка 10 % в год. Первый дом по себестоимости (без учета инфраструктуры) порядка 350 $ (я думаю), второй подороже - позже и с рекуператорами. Это дома самой дешевой серии. Высотки в то время шли для очередников 400-420. Сегодня для очередников 600 с нулевой рентабельностью. Темпы и динамику ощутили?
1) Не понял.
2) Чьи желание и надежда и в чем это проявилось?
И по итогам аукционов показательно не соотношение стартовой цены с себестоимостью (как бы хитро ее не считали), а итоговая цена реализации и ОСОБЕННО -- динамика этих цен (реализации, не стартовых) от аукциона к аукциону. СНИЖЕНИЕ было. Припомните, плз.
ind-op,
тем не менее пока цены не сильно упали... 100-200$ т.е. ~10% это можно назвать плавным снижением
на квартире в 40 метров это 4000-8000. это большие деньги, исключая тех, кому 15 тысяч - семечки купить в ларьке.
на счет иронизации - по-моему убеждать не получается, бум смеятся над доводами
Sinadin,
Это ваш прогноз такой. Смело. А если исключить из прогнозов личные эмоции? У каждого свои желания.
эмоции переполняют всех. особенно продавцов, которые пытались полгода по 2000 продать, а щас по 1900 продают и не получается. а про "наши" (покупателей) эмоции кратко: 1. злость, от того, что и из нас пытаются сделать дураков а) дураки купившие во время хапуна, б) АН и застройщики, которые будут вынуждены снижать цены на "свой" буквально каждый месяц на сумму от тысячи и более; 2. радость от того, что виден просвет в этом прогнившем болоте доморощенных инвесторов и спекулянтов и скоро можно будет позволить себе купить жилье за ту сумму, на которую расчитывает каждый из покупателей
"Жаба душит платить агенту? - ну тогда надейся, что объявку увидит сам этот покупатель."
А мне вас жаль. У реального покутеля в нынешней ситуации выбор вовсе небогат, как тут многие расписывают. В нужном районе нужные характеристики у одной-трех квартир. Вопрос с поиском этих квартир не стоит в принципе. Попытайтесть продать какие-нибудь другие услуги.
Вариантик с покупателем, который и сам придет - ножками, за годовую зарплату левому дяде с улицы...
К слову, я совершенно не понимаю, какие именно услуги входят в сумму 3000. Нет, я верю, что сумма реальная, вы за нее что-то продаете, но по своему недомыслию не понимаю, а что именно?
AntonVict:ind-op:AntonVict:ind-op:AntonVict:ind-op:В столице какой страны человек с доходом чуть выше среднего может купить квартиру?
В той, где цена метра примерно равна среднемесячной зарплате, а не превышает ее в пять раз.
Приведите пример. Сразу скажу что приветси не удасться - если человек со средними доходами сможет прикупить квартиру в столице, то столица как то разрастется очень сильно.
Ха-хА-ха.
Да это только у нас в стране - столица, одно из немногих мест, где более менее развита инфраструктура. В нормальных странах жизнь в средних городах ничем не отличается от жизни в столице.
Что касается примера, то давайте возьмём Берлин. Какая в Берлине средняя зарплата, и сколько стоит метр в 36 метровой "хрущёвке"?почитайте статью http://www.zagran.kiev.ua/article.php?new=409&idart=4095 - многое станет ясно..
Отличная статья
Особенно мне понравилось вот это:
В настоящее время в Берлине основной ценовой диапазон составляет от ?1.000 до ?3.000 за кв. м, к тому же пока предложение существенно превышает спрос.
Например, в районе Berlin-Friedrichshain двухкомнатная квартира площадью 77 кв. м, расположенная на втором этаже старого дома постройки 1898 года и нуждающаяся в капитальном ремонте, предлагается за ?25.000. В то же время двухкомнатная квартира с двумя ванными комнатами площадью 63 кв. м в центре Берлина на пятом этаже в доме поблизости от популярной Александрплатц (Alexanderplatz) обойдется в ?206.000. Можно найти и средний вариант – трехкомнатная квартира жилой площадью 71,21 кв. м на первом этаже пятиэтажного кирпичного дома постройки 1960 года в районе Вильмерсдорф (Wilmersdorf) за ?85.000.
А теперь, будьте любезны, среднемесячную зарплату берлинца озвучьте.
В Берлине переизбыток жилья возникший из за некоторых катаклизмов в истории, потому и цена сооттв. Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях.... Что же Вы не привели цены в Париже или Лондоне или другой столице европы ? 10-15k евро за метр - нормально ?
На самом деле указ с фикс. % который платит продавец самое то.
Что делает агент? Он пытается втюхать квартиру с завышенной ценой.
Разумеется за это логично платит тот, кто получает выгоду, т.е продавец
Агент пытается и рыбку съесть и на ... сесть, Про 2 (и 3%) тыс имхо развод полной воды, если захотят то оформят и дешевле, хотя зависит от агента и агенства.
Можно провести ещё такой "эксперимент" позвонить по агенствам и сказать у меня есть чистый покупатель и он хочет оформить сделку через агенства, тогда и узнать все цены за которые могут оформить.
Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях....
если ваши знакомые не на пособиях сидят и не работают продавцами/официантами, то они лукавят.
matkiv:iharKo, Вы часто видете таких покупателей 1к квартиры, которые заключают договор с агенством, доверяют агенту в просмотре квартирыи и дают агенту право торговаться? Я думаю таких не очень то много (случай размена большей площади на меньшую, или 2 меньших можно не учитывать).
Не понял вопроса.
Я так понял, что есть покупатель который что то хочет купить.
Агент выцепил его, разузнал что тот хочет.
Теперь агент шерстит базы, объявки с потенциально подходящими вариантами сразу объясняя продавцам как оформляется агентское вознаграждение (% от сделки)
Нет желания платить? - остается надеятся на то что этот покупатель сам выйдет на продавца, агенту это продавец не интересен.
ind-op:
Приведите пример. Сразу скажу что приветси не удасться - если человек со средними доходами сможет прикупить квартиру в столице, то столица как то разрастется очень сильно.
ind-op:
В Берлине переизбыток жилья возникший из за некоторых катаклизмов в истории, потому и цена сооттв. Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях.... Что же Вы не привели цены в Париже или Лондоне или другой столице европы ? 10-15k евро за метр - нормально ?
Ну Вы и приколист.
Сначала прОсите привести пример, уверяете меня, что таких примеров нет, а потом спрашиваете, зачем я привёл такой пример.
ind-op:В Берлине переизбыток жилья возникший из за некоторых катаклизмов в истории, потому и цена сооттв.
Возможно Вы ещё не поняли, но в данный момент времени Беларусь (и Минск в том числе) как раз и стоит на пороге такого "катаклизма в истории"
Sinadin,
Удивительно, при больших зарплатах, при лучшем качестве строительства и при куда более дорогой земле в Кипре оно стоит дешевле нашего за метр и не дорожает. Объяснить можете?
ind-op,
Кстати, я так полагаю, что Вы думаете, что все только и мечтают заняться накопительством квартир и никогда их не продавать? Т.е. так, чтобы по 5-6 квартир на человека за жизнь скопилось, так?
И, конечно, же каждый новый повышала пришедший задается вопросом, о том в какой столице чел с зарплатой выше среднего может себе позволить купить квартиру. Скажу так - почти во всех. Т.к. там кредит под смешные 4-5% при зарплате в 10 раз выше нашей, а не под 17-20% как у нас при зарплате в 350.
Яркий пример - Кипр. И при том, что Кипр очень дорог. Очень. Да и уровень жизни тамошней провинции много выше нашей столицы.
SergeyUser,
Почему Вы считаете, что продавцы продают только лишние метры, которые им не жмут и они могут ждать оть год, хоть 10 лет, не снижая цены, если квартира не продается?
И почему Вы полагаете, что после очередного запуна у людей станет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше денег, чтобы поддерживать рост числа продаж? Откуда у людей возьмутся деньги?
Большинство как раз и не передумает - падения числа автомобилей в РБ не наблюдается вообще - ни в один год, ни в один месяц. Есть только рост. Так, что не аргумент, что человек пересядет на метро и будет есть луковицы, взамен съемной квартиры, даже может большей, чем купит.
Липа:Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях....
если ваши знакомые не на пособиях сидят и не работают продавцами/официантами, то они лукавят.
Я бы не сказал что лукавят, просто Германия и Британия по зп отличаются очень сильно. Хотя везде есть разные сферы и разные деньги
ind-op:
1) В Берлине переизбыток жилья возникший из за некоторых катаклизмов в истории, потому и цена сооттв.
2) Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях....
3) Что же Вы не привели цены в Париже или Лондоне или другой столице европы ? 10-15k евро за метр - нормально ?
1) Каких катаклизмов В ИСТОРИИ и чему соотв. цена? И почему не берут в Берлине - значит там переизбыток, а у нас то же самое означает приближение хапуна как следствия реализации отложенного спроса?
2) Дайте ССЫЛКИ - немецкой статистике я верю больше, чем Вашим знакомым.
3) Дайте ССЫЛКИ на "10-15К евро за метр -- НОРМАЛЬНО" Вы требовали примеры - без оговорок. Вам дали пример. Отмазки - Ваш ответ?
ind-op:Липа (цитата): Цитата: Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях....
если ваши знакомые не на пособиях сидят и не работают продавцами/официантами, то они лукавят.
Я бы не сказал что лукавят, просто Германия и Британия по зп отличаются очень сильно. Хотя везде есть разные сферы и разные деньги
Вообще пошел поток сознания. Или сможете измерить глубину своей мысли пояснениями?
iharKo:Продается, это когда приходят потенциальные покупатели.
А если отшивать агентов, то шансы что они это сделают снижаются.
возмущает то как агенты пытаются срубить легкие деньги практически ни за что. в данной ситуации их услуга - только назвать покупателю мой адрес, за которую должен платить тот кто в это агентсво обращался.
"Аукционы... СНИЖЕНИЕ было."
До сих пор второй дом в риэлте висит. А по Интернету пошарить - оба и в большом количестве. И реальных доходов с тех квартир - нуль целых шиш десятых. Без отделки, второй дом без нормальной вентиляции - экспериментальный (пусть на кошках экспериментируют). Если купить штук 5, то в среднем прибыль, наверное, будет - но не выше процентов по депозиту. Так что, с учетом ликвидности цены там были не ниже средних по городу. Мираж.
А почему? Ликвидность. Если на стол пролить ведро воды, то долгое время на строго горизонтальной поверхности будет озеро. В чем особенность РН Минска? Относительно малое число сделок. На одну жилую квартиру с реальной ценой (в риэлте годами болтаются откровенно нежилые по взрослым ценам) приходится отсилы 5-10 покупателей. Если в доме продается 10 шт одновремено и одинаковых? Тут уж игра, торг. А если 100? А если их все за один час продать нужно?
Возьмите машину картошки и попробуйте продать на комаровке за 1 минуту, какая цена будет? И как она соотнесется с реальной ценой картофеля на комаровке?
audiofil:ind-op:
1) В Берлине переизбыток жилья возникший из за некоторых катаклизмов в истории, потому и цена сооттв.
2) Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях....
3) Что же Вы не привели цены в Париже или Лондоне или другой столице европы ? 10-15k евро за метр - нормально ?1) Каких катаклизмов В ИСТОРИИ и чему соотв. цена? И почему не берут в Берлине - значит там переизбыток, а у нас то же самое означает приближение хапуна как следствия реализации отложенного спроса?
2) Дайте ССЫЛКИ - немецкой статистике я верю больше, чем Вашим знакомым.
3) Дайте ССЫЛКИ на "10-15К евро за метр -- НОРМАЛЬНО" Вы требовали примеры - без оговорок. Вам дали пример. Отмазки - Ваш ответ?ind-op:Липа (цитата): Цитата: Кстати не нужно думать что в Германии средняя зп 3к евро - знакомы говорят поменьше там в реалиях....
если ваши знакомые не на пособиях сидят и не работают продавцами/официантами, то они лукавят.
Я бы не сказал что лукавят, просто Германия и Британия по зп отличаются очень сильно. Хотя везде есть разные сферы и разные деньги
Вообще пошел поток сознания. Или сможете измерить глубину своей мысли пояснениями?
статью почитайте, ссылку выше приводил я... там все понятно и цены приводятся и аргументы почему в берлине дешево. а в Лондоне 15, париже 10 и т.д.