Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 29 ноября 2017 23:56

    fujiya, creek и epos надо уметь готовить. Тогда все прекрасно звучит.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 30 ноября 2017 00:04
    Babka_v_kedax:

    fujiya, creek и epos надо уметь готовить. Тогда все прекрасно звучит.

    Да и Canton, обычно хают те, кто ничего лучше Ы90 не слышал. У них, ещё с советских времён, бубнящий звук Ы90, засел как предел мечтаний и эталон.

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунда

    Lostower:

    Но вот что касается сцены (объемность звучания, расстановка инструментов в пространстве), пока не чувствую этого.

    Здесь, в первую очередь, нужно обзавестись качественной записью, на которой заведомо есть то, что вам нужно. А далее, просто правильная расстановка АС… Современную, стерео аппаратуру, не воспроизводящую, эти самые стерео эффекты, т.е. «сцену», ещё поискать нужно. Даже среди недорогой.

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15501

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15501
    # 30 ноября 2017 00:54 Редактировалось larion, 1 раз.

    Госспади...Да умерли они все давно,любой правдивый продавец с опытом вам это скажет.И крик и Эпос.Были 14-е,12-е (только первая версия),и несколько напольных-22-е,25-е,30-е,хотя мне больше нравились полочные в той линейке.Они восхитительно могут работать,но действительно надо знать к ним подход.Так они как сделаны были,кто разбирал,тот знает ;),и кабинет,а головы.....Сейчас это название не имеет ничего общего с тем,что было в период расцвета.Мы довозили как-то более поздние для комплекта,чтобы и кино тоже-вместо предполагаемого фронта пошли в тыл,там им только и место,хоть и напольные,а старые полочники так и остались основными в системе.Крик умер вместе с уходом Никитина.В принципе,это и были обычные бюджетные УНЧи,но качественные и узнаваемые за счет опред.схемных решений.У их автора был постоянный конфликт и борьба с администрацией,жаждущей удешевления...Победили деньги...Я не так давно включал один из современных ... :puke:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 30 ноября 2017 01:15 Редактировалось stellon, 1 раз.

    del

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15501

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15501
    # 30 ноября 2017 01:54

    Какой Хай-Энд,о чем ты... :-? Владельцы 33-х левинзонов и 800-х вилкинсонов похоже не горят желанием приобщиться к дискуссии.Ну все равно,лучше видеть вещи такими,какие они есть,даже если их нет...Здесь просто пытаются иногда придумать,как лучше потратить немного денег и чтобы уши в трубочку не свернулись.Это другое совсем...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 30 ноября 2017 03:48

    Да другое. Да в общем и не важно.
    "Народу нравится"(с).

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • S_A_M Senior Member
    офлайн
    S_A_M Senior Member

    3511

    21 год на сайте
    пользователь #13315

    Профиль
    Написать сообщение

    3511
    # 30 ноября 2017 08:33 Редактировалось S_A_M, 4 раз(а).

    По поводу агульнага хаяния Canton.

    У меня Canton Ergo 200 DC. Покупал лет 10 назад бэушную за 200-250 дол., не помню точно. Чрезвычайно доволен. Я их немного доработал изнутри, правда. Но весьма незначительно. Если память не изменяет, заменил провода и в фильтре один конденсатор и два резистора.

    Звук вполне объемный и подробный, инструмены звучат натурально Аллюминевые динамики делают звук немного слащавым, как бы ламповым. Мне это нравится еще и тем, что звук не утомляет. Корпуса тяжелые жесткие, покрыты натуральным шпоном. Передняя панель панель покрыта велюром. И еще мне очень нравятся железные грили. Когда дома маленькие дети, это очень важно. ))

    Бюджетная серия (GLE кажется) действительно слабовата, впрочем как все бюджетные колонки практически любого производителя.

  • sergby60 Member
    офлайн
    sergby60 Member

    256

    10 лет на сайте
    пользователь #953993

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 30 ноября 2017 09:12

    Pioneer VSX-AX2AV ресивер
    Pioneer S-F80-W тыл
    Pioneer S-H810V-W фронт
    Pioneer S-C80-W центр
    Pioneer S-W250S-W саб
    Пользуюсь 11 лет. Ничего плохого сказать не могу :-)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 30 ноября 2017 09:32

    larion, оставьте эти притчи старпёрам )) Все в порядке и с Creek, и с Epos. Просто это уже другие инженеры, другая и акустика. Эти пустые вздохи с закатыванием глаз, дескать было лучше, напоминает воспоминания старика о молодости, когда и комсомолки моложе были, стоял и сердце билось. Оставьте эту аудио импотенцию.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Lostower Member
    офлайн
    Lostower Member

    124

    13 лет на сайте
    пользователь #472265

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 30 ноября 2017 10:11
    fujiya:

    а вы слушали эту связку перед покупкой?

    Слушал все отдельно. Вместе связку - нет.

    fujiya:

    Хотя по мне все равно у этой акустики ВЧ перебор

    У этой акустики с ВЧ все отлично. Если и есть вопросы, то с НЧ. Мне как металхэду сразу басов показалось мало. И сцены ))). Но три дня перемещения колонок в пространстве дали определенные результаты. Стинг таки запел со сцены )). А когда включил Slipknot (hi-res), то обнаружил, что и с басы эти АС могут отыгрывать на ура (перкуссии, барабаны, бочки). Создается такое впечатление, что в этой системе акцент просто не на бас, а скорее на средне-высокие. А что касается Вашего прослушивания, то как-то давно, слушая в магазине эти колонки (не впомню с чем), попросил поставить Черный альбом Мetallica. До сих пор помню как тарелки Ульриха мне мозг разрезали. Я тогда сразу спросил, почему высокие такие? Сейчас этого нет и в помине.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 30 ноября 2017 10:28
    Lostower:

    как-то давно, слушая в магазине эти колонки (не впомню с чем), попросил поставить Черный альбом Мetallica. До сих пор помню как тарелки Ульриха мне мозг разрезали. Я тогда сразу спросил, почему высокие такие? Сейчас этого нет и в помине.

    На «Чёрном» альбоме, изначально такая запись была. Даже на фирменных дисках. А уж на некоторых пиратках (которую мог и поставить продавец), вообще ахтунг. Металлика, много альбомов записала с отвратительным качеством звука. Но, Металлику слушают сердцем. Для тестирования аппаратуры, её записи не годятся.

    Seek and Destroy...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    15 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 30 ноября 2017 10:46 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Lostower:

    До сих пор помню как тарелки Ульриха мне мозг разрезали.

    А Вы живую ударку слышали, с близкого расстояния? Тарелки так себя и ведут обычно:) Нет, ну понятно от "железа" тоже зависит.
    ЗЫ.
    Ударку Ульриха слышал, если что:) На концерте правда.

    Простите за офф.
    И за качество фото(там нельзя было пользоваться вспышкой)

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 30 ноября 2017 10:49

    да, неправильно выразился, не ВЧ сами по себе не понравились, а именно баланс, смещенный в их сторону. Хотя возможно их действительно нужно уметь готовить как и все остальное, усилитель подобрать, провода и тд.
    Может быть даже кто-то сумеет кантон приготовить (хотя сильно сомневаюсь, был небольшой опыт общения с серией Vento). В моем представлении эта акустика делается чтобы для ДК, и туда же в основном и покупается.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15501

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15501
    # 30 ноября 2017 14:39
    Babka_v_kedax:

    larion, оставьте эти притчи старпёрам )) Все в порядке и с Creek, и с Epos. Просто это уже другие инженеры, другая и акустика. Эти пустые вздохи с закатыванием глаз, дескать было лучше, напоминает воспоминания старика о молодости, когда и комсомолки моложе были, стоял и сердце билось. Оставьте эту аудио импотенцию.

    Ух ты,такая бытовая и отвлеченная трактовка,понятная всем,да? :) .Может просто подтвердите сказанное конкретными примерами инженерных решений этих самых "других инженеров",ну коль сами же о них упомянули.Вот наличие частотной коррекции в электронном виде и такой же РГ в стереоусилителе,позиционированном выше среднего это проявление высокой инженерной потенции или коммерческий шаг+дешевое и удобное производителю решение?И как именно оно реализовано,какая нелинейность этой части устройства при разных уровнях полезного сигнала?Ну на самом деле,что обсуждать еще-я слушал,мне понравилось или нет,или не слушал,но так говорили и пр... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • nikkk22 Member
    офлайн
    nikkk22 Member

    285

    10 лет на сайте
    пользователь #1246793

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 30 ноября 2017 15:19
    Алексей_р:

    ]На «Чёрном» альбоме, изначально такая запись была. Даже на фирменных дисках. А уж на некоторых пиратках (которую мог и поставить продавец), вообще ахтунг. Металлика, много альбомов записала с отвратительным качеством звука. Но, Металлику слушают сердцем. Для тестирования аппаратуры, её записи не годятся.

    Эквалайзером частоту поравняли и всё. Можно слушать ушами. Что было в голове у тех кто так писал альбом понять сложно, возможно кривая аппаратура, или ровная)) но все диски писаны по разному, имею а виду не только Металлика.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10865

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10865
    # 30 ноября 2017 17:39 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).

    Ну... Да. Эквалайзер именно тот инструмент, чтоб тональные регистры, раздвигать руками... Можно таким образом и за звукорежисера скосить)))

  • Grotesk Senior Member
    офлайн
    Grotesk Senior Member

    4374

    20 лет на сайте
    пользователь #23040

    Профиль
    Написать сообщение

    4374
    # 30 ноября 2017 19:59
    Добрый_Дедушка:

    Ну... Да. Эквалайзер именно тот инструмент, чтоб сигнал раздвигать руками... Можно таким образом и за звукорежисера сойти)))

    Очень интересная весчь. Могудать по пробовать.

    Horseradish, put on the opinions of others, provides a calm and happy life (c)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 30 ноября 2017 20:21

    fujiya, американские издания и сделанные с них японцы все такие.

    larion:

    Babka_v_kedax:

    larion, оставьте эти притчи старпёрам )) Все в порядке и с Creek, и с Epos. Просто это уже другие инженеры, другая и акустика. Эти пустые вздохи с закатыванием глаз, дескать было лучше, напоминает воспоминания старика о молодости, когда и комсомолки моложе были, стоял и сердце билось. Оставьте эту аудио импотенцию.

    Ух ты,такая бытовая и отвлеченная трактовка,понятная всем,да? :) .Может просто подтвердите сказанное конкретными примерами инженерных решений этих самых "других инженеров",ну коль сами же о них упомянули.Вот наличие частотной коррекции в электронном виде и такой же РГ в стереоусилителе,позиционированном выше среднего это проявление высокой инженерной потенции или коммерческий шаг+дешевое и удобное производителю решение?И как именно оно реализовано,какая нелинейность этой части устройства при разных уровнях полезного сигнала?Ну на самом деле,что обсуждать еще-я слушал,мне понравилось или нет,или не слушал,но так говорили и пр... :-?

    От местных "гуру" я только критику слышу в адрес известных компаний. Но еще так и не довелось услышать ни одного годного изделия, вот ни одного. Одни рекламные заявления и куча помоев в адрес коллег по цеху и производителей. Так что подобные выпады я списываю на срарческое брюзжание, не более. Сам может таким стану, тоже ныть по зелёной травке буду :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • nikkk22 Member
    офлайн
    nikkk22 Member

    285

    10 лет на сайте
    пользователь #1246793

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 30 ноября 2017 20:32 Редактировалось nikkk22, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Ну... Да. Эквалайзер именно тот инструмент, чтоб сигнал раздвигать руками... Можно таким образом и за звукорежисера сойти)))

    Ну если разные звукорежиссёры по разному двигают фейдеры своих эквалайзеров, почему не подровнять сие произведение под свою АС. Я так понимаю, стандартов в звукозаписи нет. Нет, конечно, многие проводами ровняют, стойками и т.д. по тому как эквалайзер это не хайэнд. Звукорежиссёры только этого не знают, крутят ручки как хотят, им можно)) а Металлику мы душой по слушаем...как раз то что для души))

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    683

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    683
    # 30 ноября 2017 20:38
    Алексей_р:

    Lostower:

    как-то давно, слушая в магазине эти колонки (не впомню с чем), попросил поставить Черный альбом Мetallica. До сих пор помню как тарелки Ульриха мне мозг разрезали. Я тогда сразу спросил, почему высокие такие? Сейчас этого нет и в помине.

    На «Чёрном» альбоме, изначально такая запись была. Даже на фирменных дисках. А уж на некоторых пиратках (которую мог и поставить продавец), вообще ахтунг. Металлика, много альбомов записала с отвратительным качеством звука. Но, Металлику слушают сердцем. Для тестирования аппаратуры, её записи не годятся.

    Черный - ЛУЧШИЙ !!! :)