Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 18 сентября 2017 16:26

    larion,
    Ответил в транзисторной ветке.

  • barmagic Member
    офлайн
    barmagic Member

    184

    17 лет на сайте
    пользователь #100531

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 18 сентября 2017 18:02
    777555:

    barmagic:

    777555:

    Babka_v_kedax:

    777555, из этих трех Paradigm. Плюс послушайте Bowers & Wilkins 685 S2, KEF Q350, Triangle Elara LN01 и SVS Prime Bookshelf.
    Усилитель какой будет?

    уже есть. yamaha a-s700/
    а что у дали с басом совсем плохо?

    Klipsch (если говорить про RB)- четкий, хлесткий бас , но ясности в середине мало , высокие могут быть резковаты
    Dali zensor -3 - быстроты нет и плотности меньше, но более честны по тембрами и высоким
    Bowers & Wilkins 685 S2 - лучше в целом и бас масштабный но дороже

    есть еще Monitor Audio bronze 2 - хороши и бюджетнее

    а что про Monitor Audio Bronze BX2 vs Monitor Audio bronze 2 думаете?
    или все же pradigm mini monitor?

    Дело вкуса , bronz 2 фазик передний и по частотке срез ниже . думаю они предпочтительнее.

  • N777555 Member
    офлайн
    N777555 Member

    466

    16 лет на сайте
    пользователь #127774

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 18 сентября 2017 19:31
    barmagic:

    777555:

    barmagic:

    777555:

    Babka_v_kedax:

    777555, из этих трех Paradigm. Плюс послушайте Bowers & Wilkins 685 S2, KEF Q350, Triangle Elara LN01 и SVS Prime Bookshelf.
    Усилитель какой будет?

    уже есть. yamaha a-s700/
    а что у дали с басом совсем плохо?

    Klipsch (если говорить про RB)- четкий, хлесткий бас , но ясности в середине мало , высокие могут быть резковаты
    Dali zensor -3 - быстроты нет и плотности меньше, но более честны по тембрами и высоким
    Bowers & Wilkins 685 S2 - лучше в целом и бас масштабный но дороже

    есть еще Monitor Audio bronze 2 - хороши и бюджетнее

    а что про Monitor Audio Bronze BX2 vs Monitor Audio bronze 2 думаете?
    или все же pradigm mini monitor?

    Дело вкуса , bronz 2 фазик передний и по частотке срез ниже . думаю они предпочтительнее.

    Monitor Audio bronze 2 vs paradigm mini monitor? что предпочтительней для рока?

  • wertgover Member
    офлайн
    wertgover Member

    252

    17 лет на сайте
    пользователь #89711

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 18 сентября 2017 21:48

    Прошу участников форума высказать свое аргументированное мнение об акустике - https://www.edifier.ru/news-smi/452-aktivnaya-akusticheskaya-sist ... pulse-a200. Является ли она достойным хайфайным продуктом или мультимедийной безделицей ? И может кто-нибудь пояснить как работает устройство коррекции фазы в ВЧ звене этой АС?

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4737

    16 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4737
    # 18 сентября 2017 21:56 Редактировалось AM_7, 1 раз.
    777555:

    barmagic:

    Дело вкуса , bronz 2 фазик передний и по частотке срез ниже . думаю они предпочтительнее.

    Monitor Audio bronze 2 vs paradigm mini monitor? что предпочтительней для рока?

    А Вам думать или слушать вообще-то? ;) Не все "дудкой" на передней панели и паспортными данными измеряется.

    Посоветую послушать в этой нише, с учетом предпочтений, еще и Magnat Quantum от 6-й серии и выше (лучше повыше линейку, конечно). Классные АС :super:

    Добавлено спустя 11 минут 51 секунда

    wertgover:

    Прошу участников форума высказать свое аргументированное мнение об акустике - https://www.edifier.ru/news-smi/452-aktivnaya-akusticheskaya-sist ... pulse-a200. Является ли она достойным хайфайным продуктом или мультимедийной безделицей ? И может кто-нибудь пояснить как работает устройство коррекции фазы в ВЧ звене этой АС?

    Полистайте ветку, там где-то летом-весной уже что-то обсуждали из доработанных "пукалок" от EDIFIER. Даже вроде как у кого-то и "ля" запало от того, как с помощью паяльника и отвертки "покойника оживили" (с)... бла-бла-бла ну и все в таком духе: невероятно, никогда не раньше не слышал подобного, не думал что способны ... ну и прочая хвалебная галиматья.

    ..
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 19 сентября 2017 01:04
    wertgover:

    Прошу участников форума высказать свое аргументированное мнение об акустике - https://www.edifier.ru/news-smi/452-aktivnaya-akusticheskaya-sist ... pulse-a200. Является ли она достойным хайфайным продуктом или мультимедийной безделицей ? И может кто-нибудь пояснить как работает устройство коррекции фазы в ВЧ звене этой АС?

    Всё вроде бы и неплохо в конструкции и дизайне, но меня смущает усилитель класса Д.
    После АВ, а уж тем более А думаю что звучание будет казаться плоским и синтетичным имхо.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25564

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25564
    # 19 сентября 2017 09:49 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    Timos:

    Всё вроде бы и неплохо в конструкции и дизайне, но меня смущает усилитель класса Д.
    После АВ, а уж тем более А думаю что звучание будет казаться плоским и синтетичным имхо.

    А чем вам, собственно, класс Д не угодил?
    Вы вообще понимаете, чем эти классы друг от друга отличаются? Или вам кто-то (скорее всего очередной "гуру" ) вдолбил, что класс А лучше, а класс Д хуже? Эхъ...

    P.S. Особливо интересно будет послушать, как класс усилителя (хотя это неверно, это режим работы, если что) влияет на звук, особенно в отрыве от каждого конечного продукта.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2148

    16 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 19 сентября 2017 10:56
    Wolfheart:

    чем эти классы друг от друга отличаются?

    объясните пожалуйста

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 19 сентября 2017 11:39 Редактировалось Timos, 1 раз.
    Wolfheart:

    А чем вам, собственно, класс Д не угодил?
    Вы вообще понимаете, чем эти классы друг от друга отличаются? Или вам кто-то (скорее всего очередной "гуру" ) вдолбил, что класс А лучше, а класс Д хуже? Эхъ...

    Ещё как отличаются.Характером звука.Сравнивал все три класса.
    Остановился на А, ибо звучание самое приятное на слух.Да, усилитель греется как печка, но оно того стоит.При прослушке АВ после А, звук кажется какаким то зажатым.
    Дорогущие новоделы в классе Д не слышал пока.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25564

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25564
    # 19 сентября 2017 11:40 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    12ASS,
    Как я уже говорил выше, правильнее называть это не классами усиления, а режимами работы. Информации, если что, в интернете достаточно, думаю, что вы способны самостоятельно ее добыть.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Timos:

    Ещё как отличаются.Характером звука.Сравнивал все три класса.
    Остановился на А, ибо звучание самое приятное на слух.
    Дорогущие новоделы в классе Д не слышал пока.

    И чем, ежели не секрет, звучание класса А отличается от класса Д? :trollface:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    16 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 19 сентября 2017 12:39 Редактировалось Timos, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    12ASS,
    Как я уже говорил выше, правильнее называть это не классами усиления, а режимами работы. Информации, если что, в интернете достаточно, думаю, что вы способны самостоятельно ее добыть.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Timos:

    Ещё как отличаются.Характером звука.Сравнивал все три класса.
    Остановился на А, ибо звучание самое приятное на слух.
    Дорогущие новоделы в классе Д не слышал пока.

    И чем, ежели не секрет, звучание класса А отличается от класса Д? :trollface:

    Тем, что в А классе минимум искажений, соответственно звучание кристально чистое.Причём это слышно даже на таком контенте как просмотр телеканалов по спутнику.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 19 сентября 2017 13:08 Редактировалось larion, 1 раз.
    Wolfheart:

    Как я уже говорил выше, правильнее называть это не классами усиления, а режимами работы. Информации, если что, в интернете достаточно, думаю, что вы способны самостоятельно ее добыть.

    Во-во,всё оттуда... :trollface: Какие нах режимы применительно к "Д",если это не усилитель по большому счету,а модулятор и ключи на выхлопе.Он как раз принципом работы отличается от линейных устройств и преобразование сигнала имеет место быть.

    Timos:

    При прослушке АВ после А, звук кажется какаким то зажатым.

    Это частный случай и здесь много факторов,не только режим вых.каскада.Есть отлично работающие УНЧи с током ВК 100ма-300ма,т.е. в смешанном классе.

    Timos:

    Тем, что в А классе минимум искажений

    Это не так,разница,измеренная общепринятым способом практически отсутствует или совсем не велика и может быть не в пользу "А".Слуховое восприятие не коррелирует с количественными оценками КНИ в данном случае.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2148

    16 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 19 сентября 2017 14:09
    Wolfheart:

    в интернете достаточно

    спасибо, я так и думал откуда ваши познания :)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 19 сентября 2017 14:39 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    12ASS, на мой ух "лохматые" они все,эти "Д".И дорогие тоже.Не то чтобы,это плохо,но не удается избавиться от ощущения,что есть в звуке нечто наносное,не естественное и ловишь себя на мысли,что слушать неинтересно.В кино нет вопросов,но в стерео им не место,от слова совсем.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9388

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9388
    # 19 сентября 2017 15:02
    larion:

    Wolfheart:

    Как я уже говорил выше, правильнее называть это не классами усиления, а режимами работы. Информации, если что, в интернете достаточно, думаю, что вы способны самостоятельно ее добыть.

    Во-во,всё оттуда... :trollface: Какие нах режимы применительно к "Д",если это не усилитель по большому счету,а модулятор и ключи на выхлопе.Он как раз принципом работы отличается от линейных устройств и преобразование сигнала имеет место быть.

    Вот-вот, плюсану. правда забыли ещё типы модуляторов звука. Это ионофон и Тесла, ну это так, по-стёбу.

  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    14 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 19 сентября 2017 15:12 Редактировалось Aлександр__M, 1 раз.
    Timos:

    Wolfheart:

    А чем вам, собственно, класс Д не угодил?
    Вы вообще понимаете, чем эти классы друг от друга отличаются? Или вам кто-то (скорее всего очередной "гуру" ) вдолбил, что класс А лучше, а класс Д хуже? Эхъ...

    Ещё как отличаются.Характером звука.Сравнивал все три класса.
    Остановился на А, ибо звучание самое приятное на слух.Да, усилитель греется как печка, но оно того стоит.При прослушке АВ после А, звук кажется какаким то зажатым.
    Дорогущие новоделы в классе Д не слышал пока.

    Поддержу - "класс Д" - применяют для удешевления БП - одна из самых дорогих частей усилителя (НОРМАЛЬНОГО усилителя :rotate: )
    Априори по умолчанию "класс Д" к НОРМАЛЬНОМУ звуку не имеет отношение.... впрочем у каждого своя норма ;)

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 19 сентября 2017 15:23 Редактировалось larion, 1 раз.
    Aлександр__M:

    "класс Д" - применяют для удешевления БП

    Не всегда.Есть УНЧи "Д" класса с линейными (традиционными) БП.Равно,как и есть классические УНЧ,в т.ч. и ламповые,которые питаются от ИБП.Использование тех или иных БП собственно принцип работы и уровень исполнения самих усилителей не определяет.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • wertgover Member
    офлайн
    wertgover Member

    252

    17 лет на сайте
    пользователь #89711

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 19 сентября 2017 15:54

    larion, А почему в кино к классу Д нет вопросов? Вы еще скажите "на простынях кино можно смотреть". Здесь,скорее,прав Aлександр__M с утверждением,что у каждого своя норма. Кто имеет ресурс, тот делает по максимуму. У кого ресурса не хватает, тот ищет компромисс.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 19 сентября 2017 16:46

    А зачем мне Ваши фантазии комментировать.Вы уж сами со своими простынями и компромиссами разбирайтесь.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    7 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 19 сентября 2017 17:13 Редактировалось WatchDog, 2 раз(а).

    ушел в закат