Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 23 августа 2017 16:22 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    WatchDog:

    Материал провода слышно, а материал диффузора нет?

    Ты не о том,здесь вопрос так не ставился.Речь не об одном динамике с разными сменными диффузорами,а о значении материала диффузора динамика в АС в целом.А то начинается-шелк,это мягкий звук,люминий-жесткий.Бред.Есть конкретные примеры конструкций,где всё с точностью до наоборот,и напротив одни и те же практически АС но с разными динами и тем же звуком.Я сам к Эпос-12 и др.несколько твитеров подкидывал-никакой связи с материалом купола и характером изменений нет.

    Добавлено спустя 16 минут 28 секунд

    WatchDog:

    В акустике, в отличие от изотерики с проводами, связь звука и материала диффа объясняется и измеряется. И все приличные производители об этом прекрасно осведомлены.

    Ну да,и благополучно делают шелковые,алюминиевые,титановые,текстильные с пропиткой,с жидкостью и без динамики,причем в каждой группе и оч.хорошие и так себе.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 23 августа 2017 16:42 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 23 августа 2017 16:45
    WatchDog:

    Это не бред, это - тенденции. Жесткие диффы чаще звучат жестко, а мягкие - мягко. Думаю, Dementey147 именно это имел ввиду.

    Что имел ввиду Dementey147 понятно.Мне от тебя это странно слышать... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 23 августа 2017 17:05 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 23 августа 2017 17:10
    WatchDog:

    Жесткий звук же, легко получить с любым диффузором.

    Эта да,сделай *овно и будет жестко и грязно,тут без разница из чего :) .Кстати твитеры в тех же кантонах и магнатах (они одинаковые) как раз из этой категории.В сервисе в Москве рем.комплекты как-то брал.С красивым фланцем.На этом достоинства заканчиваются.Так даже наши 10гдв или как их там,они лучше работают.Про старые Кантон топ.серий я не говорю,да и не помню уже,а может и не разбирал.

    Добавлено спустя 10 минут 30 секунд

    Спорить не о чем.Мы тут немного о разном.Я не поднимал вопрос о том,как сделать хороший динамик,это за рамками темы.И демпфирование,если уж на то пошло,не только,а скорее и не столько, материалом купола определяется.Но очевидный факт,что их,приличных,повторюсь,немало из разных материалов.Я лишь сказал,что не стОит руководствоваться этим при выборе АС и проводить какие-то параллели...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 23 августа 2017 18:01
    WatchDog:

    Жесткие диффы чаще звучат жестко, а мягкие - мягко.

    Ерунда какая-то. ЛЮБОЙ динамик обязан быть жестким и легким. Из какого материала он при этом будет, все равно. Но если вы на слух способны услышать материал диффузора, то это более чем уникально. А "бутерброд" - бумага/полимер или бумага/металл - он будет жестким или мягким?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 23 августа 2017 18:45

    Да вот две АС топ уровня от производителя на вершине Олимпа-для про сектора,ну и самых взыскательных домашних пользователей.Фактически можно считать одну модификацией другой с разницей в выпуске в несколько лет.Одна с тканевым твитером,та,что с мет.куполом,чуть позднее появилась и что,она стала "жэстачайше" звучать... :) А ничуть даже.Звучание осталось практически тем же.Последующие все по моему тоже с металлическими были.Просто не надо глупостями голову себе и другим морочить при выборе АС.Не от того результат зависит.

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Кстати в моделях попроще (гораздо) той же конторы твитеры не раз приходилось возвращать в рабочее состояние.Катушки алюминиевым проводом намотаны.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 23 августа 2017 18:49
    Dementey147:

    Dynaudio Emit M30 и М20

    а почему динаудио отсеялись интересно? неужели хеко лучше звучали?
    слушали или по тестам в прессе?

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 23 августа 2017 18:51 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 23 августа 2017 19:22

    WatchDog, дорого или не дорого, вопрос десятый. Если производитель поставил цель сделать хороший динамик, то материал из которого он изготовлен, это лишь инструмент достижения цели. А "мягкий" или "жесткий" звук у материала это не более чем ярлыки, которые любят навешивать 7 миллиардов млекопитающих.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4500

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4500
    # 23 августа 2017 19:28

    Да берите уже по максимуму, а то вы всё диффузоры, диффузоры... :-?

  • 143695 Member
    офлайн
    143695 Member

    306

    16 лет на сайте
    пользователь #143695

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 23 августа 2017 19:43

    всем привет.
    может не в ваше тему нужно писать, но все же...

    Может быть у кого-то есть 5.1 система Harman Kardon HKTS 60/65 или 30/35?
    ни где не могу найти ее послушать.
    Очень был бы благодарен, если бы нашелся человек, владеющий ей.

    Или может подскажете, такая ли большая разница по качеству звучания(фильмы 70%, музыка современная 30%) будет между 60/65 и 30/35

    Спасибо!

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 23 августа 2017 21:36

    081188, не надо во все темы писать, тем более не профильные

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sasha190589 Member
    офлайн
    sasha190589 Member

    103

    13 лет на сайте
    пользователь #437884

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 23 августа 2017 22:01

    Babka_v_kedax,
    Дмитрий,плюсую+++.Мне одинаково приятно как звучит тот же хорошо сшитый скан 660 000 и тот же иллюминатор 664000, в зависимости от настроения ,сшивка схемотехника детали кросса -это главное также как и весь тракт.Ведь в аудио нет не зыблемых ориентиров (уши, вкусы) слушай выбирай..
    А выбрав через некоторый срок,осознав косяки предыдущего выбора делай следующий выбор :)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25862

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25862
    # 24 августа 2017 08:42
    larion:

    на вершине Олимпа-для про сектора

    Это вот, признайтесь, вы сами нафантазировали?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 24 августа 2017 12:58 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Не,мне зачем,пусть фантазируют владельцы мониторов АДАМ :trollface: .А по поводу B&W,так это EMI,Скай Уокер студия и др...(некоторые их них перечислены в шапке фото).Им пишите,что они ошиблись с выбором.

    Вот еще вам то,на чем Марантц тестирует свою технику с 90-х годов.Вы же любите все брэндовое.Так им тоже напишите,что они не правы... :)

    Добавлено спустя 6 минут

    А вообще,речь про материал твитеров шла,если Вы вдруг не поняли,зачем они тут были приведены как показательный пример.

    Добавлено спустя 9 минут 45 секунд

    Кстати,даже если отстраниться от про сектора,то 801-е входят в список аудио продуктов всех времен и народов по версии одного оч.авторитетного издания.А Вы же доверяете авторитетам,да? ;) Это не вопрос,отвечать не надо.Так что вот более удачный пример с ВЧ-динами в свете обсуждаемой темы сложно найти.

    Ну Вы же сами спросили... :shuffle: А так то вроде обсудили уже всё...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25862

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25862
    # 24 августа 2017 15:36
    larion:

    А по поводу B&W,так это EMI,Скай Уокер студия и др...(некоторые их них перечислены в шапке фото).

    Да, да, вы еще больше рекламных буклетов Бивней в тему запостите, глядишь, кто и поведется...
    801-ые - вполне приличная акустика, но в качестве контрольных главных мониторов для сведения фонограмм их никто не использует.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1270

    17 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 24 августа 2017 16:14 Редактировалось Dementey, 2 раз(а).

    Wolfheart,
    Странный спор.
    https://www.abbeyroad.com там все написано в списке оборудования.
    бивни там есть, и адамы есть, и генелеки, и даже krk.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 24 августа 2017 16:18 Редактировалось larion, 1 раз.
    Wolfheart:

    для сведения фонограмм

    А тут кто-то говорил про сведение или др.интим... :-? Вы вообще смотрели,о чем речь была?Или просто формулировки в тексте задели и возразить охота,но особо нечем...

    Wolfheart:

    801-ые - вполне приличная акустика

    Ой,та Вы шо,ну Слава Богу.. :) И откуда Вы это знаете?

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    Dementey:

    бивни там есть

    Так более четверти века,вот в чем дело...И разве только там.Но действительно,разговор не об этом.Акцент на авторитет был сделан в связи с вопросом материалов для динов.А тут уже понеслось не пойми куда и зачем... :-?

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Кстати,картинка с контрольной комнатой Марантц никакого отношения к рекламным проспектам B&W не имеет.И в этом печатном издании (на бумаге) есть полный список АС,которые использовались в качестве контрольных за весь период деятельности фирмы (на момент публикации).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 24 августа 2017 18:55
    larion:

    Акцент на авторитет был сделан в связи с вопросом материалов для динов.

    а там не бумага )) Нет мягкости :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым