Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 4 марта 2010 10:48
    Babka_v_kedax:


    У Хармана давно приличных моделей нету. В кинотеатре по детализации и локализации сцены сольют Денону вчистую. Ямахи приличные нонче начинаются с 765, а там уже цена. ПионЭры до 1019 все хлам, 1019 еще куда ни шло, но гибридник все убивает, хотя для кино более чем. Вот НАДы это да, если забить на дизайн, то по звуку хороши.

    ПыСы Причем даже у "винтажных" предваря+оконечники от Харман, звук ужасно плоский и безжизненный, что в музыке, что в кино

    Это просто у Вас их (Харманов) нет, поскольку "маржа" на Деноне повыше получается. Поэтому пусть будет так ... для Вас и Ваших приверженцев ;) Для меня выбор уже давно очевиден и я его озвучил выше :beer:

    Что касаемо рамок "приличия", то любой начальный ресивер - это первая ступенька в мир HI-FI. И говорить о том, что это "хлам"(с) - неуважение к рядовому покупателю. Я начинал с 516-го Пионера и не скажу, что уж столь разительно они отличались ПО ЗВУЧАНИЮ с тогдашним 1016 при двукратной разнице в цене. При этом Денон (вроде 1705(6)?) в музыке был интереснее, но в кино не хватало "мяса", несмотря на Ваши хваленые деноновские "по детализации и локализации"(с), которые ... лишь указаны в паспорте, а не оказались в реале ;)

    Но, уважаемые, отклонились от темы - выбор АС. Поэтому предлагаю выскзаться, кто пожелает, закрыв тему с ресиверами, и перейти к насущному.

    По поводу рекомендованых Вами Jamo и Klipsch - в салоне, когда демонстрируете их звучание, сколько расстояние от задней стены и какое пространство около боковых стен?

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 4 марта 2010 19:05
    AM_7:

    Это просто у Вас их (Харманов) нет, поскольку "маржа" на Деноне повыше получается. Поэтому пусть будет так ... для Вас и Ваших приверженцев Для меня выбор уже давно очевиден и я его озвучил выше

    Что касаемо рамок "приличия", то любой начальный ресивер - это первая ступенька в мир HI-FI. И говорить о том, что это "хлам"(с) - неуважение к рядовому покупателю. Я начинал с 516-го Пионера и не скажу, что уж столь разительно они отличались ПО ЗВУЧАНИЮ с тогдашним 1016 при двукратной разнице в цене. При этом Денон (вроде 1705(6)?) в музыке был интереснее, но в кино не хватало "мяса", несмотря на Ваши хваленые деноновские "по детализации и локализации"(с), которые ... лишь указаны в паспорте, а не оказались в реале

    Маржа со всех аппаратов одинаковая :D Хламом я обозвал исключительно новые линейки производителей, они действительно хлам. Надеюсь в новых Пионер с Ямахой одумаются и вернут хотя бы, то что отрезали :wink:

    AM_7:

    Но, уважаемые, отклонились от темы - выбор АС. Поэтому предлагаю выскзаться, кто пожелает, закрыв тему с ресиверами, и перейти к насущному.

    По поводу рекомендованых Вами Jamo и Klipsch - в салоне, когда демонстрируете их звучание, сколько расстояние от задней стены и какое пространство около боковых стен?

    Вернемся к теме. Учитывая заднее расположение фазика, то от стенок надо акустику отставлять минимум на 30-40 см, в конкретном случае все это индивидуально. Клипши в кино замечательно себя ведут, да и на музыке тоже, хотя я бы назвал их рок-н-рольными - AD/DC, блюзы и концертные записи звучат просто замечательно. Джамо акустика попсовая, у нее настолько приятный звук, что это один из тех вариантов, что цепляет с первого прослушивания. По этой же причине у них найдется много противников.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10346

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 4 марта 2010 20:57

    Поэтому предлагаю выскзаться, кто пожелает, закрыв тему с ресиверами, и перейти к насущному.

    ...А еще бывают такие языки оленьи..-Вы их есть не будете, они пряного посола..."

    Дэвис акустик и ДжмЛаб Фокал :roll:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 12 марта 2010 15:44

    Господа, я снова в раздумьях. ситуация такова, что поставить тыл-стойку не получается из-за мебели. Есть идея установить на стене на полке, посему ищеться либо домашний кинотеатр до 700 зелени либо колонки 5.1 до 500, позволяющие такое сделать. я так понял не все тылы малого роста это могут, так как являются напольниками. Заранее спасибо:)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28133

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28133
    # 12 марта 2010 16:07

    Devil inc.,

    Возьмите стереопару. Ибо за 500 5.1 получается не сильно хороший. Если надо именно 5.1 - Microlab H500/600 позволит еще и денег сэкономить.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 12 марта 2010 16:29

    Wolfheart, это не мои требования, да и к качеству звука претензий особых не будет:) Микролаб Н500/600 позволяют ставить тылы на полку на уровне ушей? гуд, осталось их найти в продаже

  • KatarsiS Member
    офлайн
    KatarsiS Member

    122

    16 лет на сайте
    пользователь #205063

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 14 марта 2010 16:22

    Нужна акустика 2.1 для компа. Раньше были Dowell SP-D003 (http://catalog.onliner.ru/dowell/dowspd003/), и надо что то подобрать не хуже и именно 2.1. Цена до 80 у.е. Слушаю клубную музыку. Пока что присмотрел Microlab M-880 (http://catalog.onliner.by/microlab/microm880/)

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 15 марта 2010 13:42
    KatarsiS:

    Нужна акустика 2.1 для компа. Раньше были Dowell SP-D003 (http://catalog.onliner.ru/dowell/dowspd003/), и надо что то подобрать не хуже и именно 2.1. Цена до 80 у.е. Слушаю клубную музыку. Пока что присмотрел Microlab M-880 (http://catalog.onliner.by/microlab/microm880/)

    Любое, на что глаз "лег". В этом ценовом диапазоне все едино - различия лишь в ... экстерьере (чтобы слово "дизайн" не обижать).

    ..
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28133

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28133
    # 15 марта 2010 14:23

    KatarsiS,

    Возьмите нормальную стереопару. Скажем, Vigoole 2128.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    179

    16 лет на сайте
    пользователь #188836

    Профиль

    179
    # 15 марта 2010 21:29

    Помогите выбрать 5.0, лучше по отдельности. Для Кино до 500$.

    На фронт думаю Wharfedale Diamond 9.3

    На тыл Wharfedale Diamond 9.0

    Может что ещё лучше есть в эту цену?

  • Ergo Senior Member
    офлайн
    Ergo Senior Member

    1420

    22 года на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 15 марта 2010 23:00

    Сейчас имеется система 5.1 из коробки Panasonic HT60. Когда то брал за 450$. В фильмах меня звук устраивает (хотя может не с чем сравнить). А вот музыка... Музыка на нем на порядок приятнее чем на компьюетере (встроенная звуковая карта + какой то Microlab 2.0 за 45 баксов), но явно у меня закрадывается ощущения что меня дурят :)

    Что посоветуете для временного улучшения аппаратуры для прослушивания музыки. Через 3 года планирую серьезный и дорогой апгрейд, а сейчас хочется по минимуму.

    Если купить звуковую карту Creative X-Fi (50$) + комплект акустики 2.1 (посоветуйте какой) до 150$ то получу ли я звук лучше чем на своем коробочном панасе 5.1? Тут еще одно ограничение максимальное расстояние на которое я могу раздвинуть колонки - 2 метра. С моими теперешними колонками - нет ощущения что звук льется по всей комнате - я отчетливо чувствую что звук идет из этих колонок и он далек от настоящего звука инструментов.

    В идеале хочется такого звука, чтобы стоишь посреди комнаты и такое ощущение что рядом играет рояль, ударные, гитара. Чтобы звук был как от настоящих инструментов. А то сейчас (в моем коробочном панасе, об компьютерной акустике вообще молчу) такое ощущение что это играют не настоящие а какие-то фальшивые инструменты - не хватает сочности большинству инструментам. Рояль звучит как то приглушенно - настоящий рояль играет гораздо громче, но если поставить громкость выше, то уже остальные инструменты играют как на дисотеке, ни плюс опять же сочности не хватает. Ударные вроде обычно нормально на уровне, но иногда тоже ощущение что не хватает сочности. И уж абсолютно нет ощущения что вокал живой. И вообще можно добиться такого эффекта присутствия в музыке?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 16 марта 2010 01:19
    Ergo:

    ...

    С моими теперешними колонками - нет ощущения что звук льется по всей комнате - я отчетливо чувствую что звук идет из этих колонок и он далек от настоящего звука инструментов.

    В идеале хочется такого звука, чтобы стоишь посреди комнаты и такое ощущение что рядом играет рояль, ударные, гитара. Чтобы звук был как от настоящих инструментов. А то сейчас (в моем коробочном панасе, об компьютерной акустике вообще молчу) такое ощущение что это играют не настоящие а какие-то фальшивые инструменты - не хватает сочности большинству инструментам. Рояль звучит как то приглушенно - настоящий рояль играет гораздо громче, но если поставить громкость выше, то уже остальные инструменты играют как на дисотеке, ни плюс опять же сочности не хватает. Ударные вроде обычно нормально на уровне, но иногда тоже ощущение что не хватает сочности. И уж абсолютно нет ощущения что вокал живой. И вообще можно добиться такого эффекта присутствия в музыке?

    Собственно выход только один и Вы его уже озвучили

    Ergo:

    Через 3 года планирую серьезный и дорогой апгрейд, а сейчас хочется по минимуму

    Ждать 3 года или делать апгрейд сейчас.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Ergo Senior Member
    офлайн
    Ergo Senior Member

    1420

    22 года на сайте
    пользователь #11561

    Профиль
    Написать сообщение

    1420
    # 16 марта 2010 11:07

    Но даст ли мне какой-то эффект установка отдельной звуковой карты и покупка более дорогой 2.1 системы для компьютера, чтобы сравниться хотя бы с коробочными 5.1 панасоником?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28133

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28133
    # 16 марта 2010 12:05

    Но даст ли мне какой-то эффект установка отдельной звуковой карты и покупка более дорогой 2.1 системы для компьютера, чтобы сравниться хотя бы с коробочными 5.1 панасоником?

    Да, даст. Только не 2.1 а нормальной стереопары. Скажем, тот же Microlab Solo-6 вполне неплох.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 16 марта 2010 14:50

    Ergo, не тратьте впустую средства на полумеры, которые не дадут ожидаемого результата.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    179

    16 лет на сайте
    пользователь #188836

    Профиль

    179
    # 16 марта 2010 18:07
    inkin:

    Помогите выбрать 5.0, лучше по отдельности. Для Кино до 500$.

    На фронт думаю Wharfedale Diamond 9.3

    На тыл Wharfedale Diamond 9.0

    Может что ещё лучше есть в эту цену?

    Господа Member'ы, никаких мыслей нет?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 16 марта 2010 22:28

    inkin, озвучьте ресивер, источник и требования к комплекту.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    179

    16 лет на сайте
    пользователь #188836

    Профиль

    179
    # 17 марта 2010 12:55

    Ресивер Pioneer VSX-819H-K, источник Медиаплеер (через оптику).

    Требования: чтоб звук в кино был лучше чем кинотеатре (Басы, объём).

    Саб уже есть.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 17 марта 2010 14:19

    Конечно, каждый имеет право на своё мнение и свой кошелёк, но имхо писать в ветке про выбор акустической системы про китайское шило как-то неприлично.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 17 марта 2010 14:34
    inkin:

    Ресивер Pioneer VSX-819H-K, источник Медиаплеер (через оптику).

    Требования: чтоб звук в кино был лучше чем кинотеатре (Басы, объём).

    Саб уже есть.

    Какой саб? Басы и объем не в последнюю очередь от саба зависят.

    И лучше чем в каком кинотеатре? Если отталкиваться от бюджета в $500, то сильно не разгонишься. Берите Варфы, только не 9.3+9.0. Лучше возьмите 9.2+9.1+9.CS. Как вариант, увеличьте бюджет и возьмите JAMO S506 HCS 3 (S606 HCS 3 / S608 HCS 3). Ценник получится от 600 до 1000, но фронты будут напольные. Для кино самое то.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым