Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19187

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19187
    # 19 февраля 2010 18:04

    AM_7, не могу с вами не согласится по вопросам комнаты, да и по другим тоже. Проблема помещения и размещения в нем акустики очень насущная. Тут столько влияющих факторов, что ужс. Самый банальный - дизайнер, самый труднопреодолимый - супруга. Особенно смешно видеть, когда люди собираются поставить напольники на деревянные подиумы и тумбочки и тд.

    ПыСы часто практикую брать технику в зачет, если она находится в нормальном состоянии. Да и выезд на "прослушку" на дом к клиенту тож (недешевая забава правда)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • KillTimer Senior Member
    офлайн
    KillTimer Senior Member

    619

    18 лет на сайте
    пользователь #100256

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 19 февраля 2010 18:11

    Andy

    Советую взять лучше систему 5.1 - если для просмотра HD контента, совсем другой эффект от фильмов.

    А если 2.1 то вы хоть бюджет озвучьте, а то тут разброс 50-2000$/

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5033

    21 год на сайте
    пользователь #24509

    Профиль

    5033
    # 19 февраля 2010 18:19

    Zylog,

    Эта фраза к моему выводу о том, что сравнивать АЧХ усилителей на низах - бессмыслено, а другие технические параметры (в том числе и ФЧХ) - отчасти глупо.

    Праильна! Нефиг сравнивать! Бери что завернули! :D:lol:

    Ну, разве чичас так торгуют? З бабки пример брать надыть!:super::wink:

  • Zylog Senior Member
    офлайн
    Zylog Senior Member

    1140

    21 год на сайте
    пользователь #24089

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 19 февраля 2010 19:35
    SergZel:

    Праильна! Нефиг сравнивать! Бери что завернули! :D:lol:

    Нет, не так. Вы потеряли ход моей мысли: "В погоне за басовитостью, менять NAD C320 на что-то другое - лишено смысла. Лучше вложить деньги в акустику."

    Кстати, дома нашел схему 320-го. У него в питании стоит транс на 150VA и электролиты 2x15000 мкФ. Зря Вы его в недостатке меди обвиняете.... :conf:

    A Volkswagen Karmann Ghia has no radiator grille @ Holley Shiftwell
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10350

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10350
    # 19 февраля 2010 20:03

    Про ФЧХ я мычал потому как есть мнение, что для стерео, например, убегание фазы на краях диапазона повинно не превышать 3 градуса, а в самом диапазоне повинно быть полкой(для диапазона 20-20К это означает реально 2-80К по -3дб. Это порождает приближающуюся к идеальной стерео-картинку или саундстэйдж, сиречь сцену. Наука говорит, что ФЧХ физически есть результат совокупности всех диф- и интегро- звеньев усилителя. Как бы ни старался разработчик, если звеньев много ( то есть усь каменный ) равномерность будет хуже, чем их мало( то есть усь 2х каскадный или ламповый ) ура.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5091

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5091
    # 21 февраля 2010 13:27
    Babka_v_kedax:

    Особенно смешно видеть, когда люди собираются поставить напольники на деревянные подиумы и тумбочки и тд.

    Да разве только напольники? Полочки некоторые тоже умудряются расставить на комод и окно, а потом умудряются гадать - почему "не играют как в салоне".

    По-моему, так с напольниками гораздо меньше возни, чем с полками. Мало того, что для музыки полочки на стойки надо ставить (т.е. занимать практически такое же место, как и напольники), так еще и по высоте их "ловить", да еще и в результате этого не получить ожидаемого эффекта по басу без сабвуфера - это занятие для китайских комсомольцев, которые сами себе создают трудности, а потом с мужественным видом их преодолевают. Полки без стоек - для фронтов в ДК и уж ни в коей мере не для музыки.

    Кто-то может не согласиться - спорить не буду. Слышим мы все по-разному. Я, например, вообще не вижу смысла отдавать за АС больше 900-1000$, поскольку мое внутренее "я" никак не может найти разницу в звучании пары АС за 900 и 1 500, в принципе сопоставимое с той разницей в цене (ведь по идее последняя на 60% должна как бы и играть лучше). А эту разницу в нюансах или как там приянто (дисканты, обертона, глубина сцены и т.д.) мой слуховой аппарат (как, впрочем и остального подавляющего большинства людей) если и различает при непосредственном сравнении, то не запоминает. И отойди от стенда - минут через 10 я не отличу мысленно в чем именно было различие, в отличие от зрительного восприятия картинки по ТВ, скажем, ЭЛТ за 500$ и LCD за 1000$.

    Где-то примерно так. Но если мне предложить новые АС, стоимостью за 1500-1700 купить со скидкой за 900-1000, то я моментально слышу разницу, которая сразу же становится для меня существенной и я немедля, даже по памяти, слышу дисканты, обертона, локализацию сцены и остальной "аудиофильский геморой" :D

    ..
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5033

    21 год на сайте
    пользователь #24509

    Профиль

    5033
    # 21 февраля 2010 20:45

    Кстати, дома нашел схему 320-го. У него в питании стоит транс на 150VA и электролиты 2x15000 мкФ. Зря Вы его в недостатке меди обвиняете....

    С ляменем да, всё в порядке, а вот с медью...:wink:

  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    25 лет на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 22 февраля 2010 12:44
    KillTimer:

    Andy

    Советую взять лучше систему 5.1 - если для просмотра HD контента, совсем другой эффект от фильмов.

    А если 2.1 то вы хоть бюджет озвучьте, а то тут разброс 50-2000$/

    5.1 только если с беспроводными задними. бюджет скажем до $500

    Carpe diem
  • KillTimer Senior Member
    офлайн
    KillTimer Senior Member

    619

    18 лет на сайте
    пользователь #100256

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 22 февраля 2010 13:16

    Andy

    Без проводов 5.1 за 500$ явно не будет (а что под плинтус запихать провода не реально?).

    Можно попробовать из пассивной акустики с ресивером что нибудь собрать, но это уже не ко мне.

    Себе недавно купил стереопару, руководствуясь вот этим обзорчиком http://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-stereo.shtml

  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    25 лет на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 22 февраля 2010 13:35

    KillTimer, нереально.

    думаю, что лучше выбрать что-нибудь из 2.1 или 2.0

    кто что думает о выборе между Microlab Solo-7C/Microlab Solo-6C/SVEN Royal 2/Jetbalance JB-371

    склоняюсь к микролабу. Настолько ли велика разница между 6 и 7 как разница в их цене?

    Carpe diem
  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    25 лет на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 24 февраля 2010 10:57

    Так что, по моему вопросу кто-то посоветует что?

    Буду смотреть тв-кино и иногда музыку.

    Carpe diem
  • emend Senior Member
    офлайн
    emend Senior Member

    824

    22 года на сайте
    пользователь #17599

    Профиль
    Написать сообщение

    824
    # 24 февраля 2010 11:23

    AM_7, А настенные кронштейны для крепления полочников совсем не покатят? Стойки на шипах с наполнителем конечно гуд, но некуда совершенно ставить

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12199

    19 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12199
    # 24 февраля 2010 13:58

    2 эти чудеса надо самому слушать,а принципе джетбаланс будет лучше.

    шарю во всем
  • SergeySvetlakov Senior Member
    офлайн
    SergeySvetlakov Senior Member

    988

    18 лет на сайте
    пользователь #100549

    Профиль
    Написать сообщение

    988
    # 25 февраля 2010 18:06

    Heco Celan еще продается по адекватной цене?

    Интересно,что нигде не видел в продаже б/y Celan(да и Metas тоже).

    Если уже нигде нет,то придется выбирать между Heco Metas/Magnat Quantum 603(703 дороговато)/Canton GLE 402/Canton Chrono 502.

    Что лучше пойдет под рок/металл?

  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    16564

    16 лет на сайте
    пользователь #224621

    Профиль

    16564
    # 25 февраля 2010 21:03

    Wolfheart, 1).из этого что вырать?

    2).и потянет ли эти колонки сабвуфер из logitech z2300?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28138

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28138
    # 26 февраля 2010 00:36

    Аркаша,

    1).из этого что вырать?

    2).и потянет ли эти колонки сабвуфер из logitech z2300?

    Купите Соло-6 / Sven Royal-2.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Куратор team
    офлайн
    Неизвестный кот Куратор team

    16564

    16 лет на сайте
    пользователь #224621

    Профиль

    16564
    # 26 февраля 2010 08:08

    Wolfheart, ну а вот если человек хочет к сабу подключить сателлиты новые, и ничего другого он слышать не хочет?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28138

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28138
    # 26 февраля 2010 09:05

    ну а вот если человек хочет к сабу подключить сателлиты новые, и ничего другого он слышать не хочет?

    Саб z2300 - это обычная перделка, а не саб. Подключать к нему что-либо отличное от его родных саттелитов не имеет смысла. Microlab Solo-6/ Sven Royal-2 сами по себе будут играть намного лучше, без всякого саба. И баса там будет вполне достаточно для такого уровня акустики.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Andy Senior Member
    офлайн
    Andy Senior Member

    2219

    25 лет на сайте
    пользователь #155

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 26 февраля 2010 10:46

    А есть ли смысл в Соло-7 по сравению с Соло-6?

    Что я получу купив 7 и не получу в 6?

    Carpe diem
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28138

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28138
    # 26 февраля 2010 11:16

    А есть ли смысл в Соло-7 по сравению с Соло-6?

    Нет, смысла нет.

    Что я получу купив 7 и не получу в 6?

    Получите испорченный тональный баланс ;).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde