Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • I-ArT-I Member
    офлайн
    I-ArT-I Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #149507

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 31 мая 2014 17:28
    Babka_v_kedax:

    @rT, как подключены устройства друг к другу? Как звук снимается с каналов ТВ на ДК?

    Соединение HDMI, звук оптикой.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 31 мая 2014 17:45

    @rT, модель ТВ какая?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • I-ArT-I Member
    офлайн
    I-ArT-I Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #149507

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 31 мая 2014 17:53

    Babka_v_kedax, LG 47LA660V

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 31 мая 2014 18:06 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    @rT, выкидываете оптику и соединяете только по HDMI. Вход на ТВ HDMI1(ARC) на ДК просто из HDMI OUT. Сначала включите ТВ, потом запустите ДК. Они должны друг друга опознать и звук будет выводится по ARC на ТВ. Оптику на свалку истории. По идее должно сработать

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • I-ArT-I Member
    офлайн
    I-ArT-I Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #149507

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 31 мая 2014 18:30

    Babka_v_kedax, все сделал, через 10 мин отпишусь по результатам

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 31 мая 2014 18:31

    @rT, ждем-с :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • I-ArT-I Member
    офлайн
    I-ArT-I Member

    153

    15 лет на сайте
    пользователь #149507

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 31 мая 2014 18:56

    Babka_v_kedax, СПАСИБО! Все отлично!
    Кстати, для меня было открытием, что HDMI входы в тв отличаются друг от друга) Всегда не глядя втыкал.

    Еще раз спасибо

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 31 мая 2014 19:00

    @rT, пользуйтесь на здоровье. :super:
    Функцию ARC поддерживает всегда только один вход на ТВ. Век живи, век учись :znaika:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36060

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36060
    # 31 мая 2014 19:09
    Babka_v_kedax:

    Функцию ARC поддерживает всегда только один вход на ТВ. Век живи, век учись

    в каких то филипсах ARC заявлен на все входы

    Никогда такого не было и вот опять !
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 31 мая 2014 21:16 Редактировалось ssaf, 1 раз.
    Дуремар:

    в каких то филипсах ARC заявлен на все входы

    И нахрена? В телевизор достаточно один кабель воткнуть, чтоб картинка была

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 31 мая 2014 22:51
    Дуремар:

    Babka_v_kedax:

    Функцию ARC поддерживает всегда только один вход на ТВ. Век живи, век учись

    в каких то филипсах ARC заявлен на все входы

    Это нонсенс. Нужна эта функция на одном входе

    ssaf, речь не о картинке идет

    P.S. Очень интересно было бы услышать размышлизмы поборников идеализации цифровых интерфейсов. Откуда постоянно растущая задержка догадались-то??

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 31 мая 2014 22:57 Редактировалось ssaf, 5 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    ssaf, речь не о картинке идет

    Понятно, что об обратном звуковом канале (с телевизора на ресивер). Про картинку имел ввиду, что с телевизором достаточно соединиться по одному кабелю. Но все равно больше одного ARC нафиг не нужно.

    Babka_v_kedax:

    Очень интересно было бы услышать размышлизмы поборников идеализации цифровых интерфейсов. Откуда постоянно растущая задержка догадались-то

    Откуда-откуда. Пропускная способность оптического канала ниже, чем HDMI, поэтому нужно дополнительные усилия звукового процессора, чтобы ужать и "пропихнуть" в оптику звук. А т.к. процессор в этом ДК говенный - он тупо своевременно не справляется с обработкой звукового сигнала. Отсюда и задержка. Но не во всех цифровых устройствах процессоры говенные. Да и в данном случае цифровой интерфейс не при чем - виноваты не очень ровные руки пользователя.
    Для поборников аналоговых интерфейсов хочу заметить, что рассинхронизация в аналоге тоже случается и устранить ее гораздо сложнее, чем в "цифре".

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 31 мая 2014 23:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    ssaf, неверные выводы. Рассинхрон был на обычном эфире и там потоки настолько мелкие, что говорить о нехватке пропускной способности не стоит. Мощность процессинга тут тоже не причем. Руи у прльзователя ровные, инструкцию просто не прочитал.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36060

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36060
    # 1 июня 2014 00:26
    Babka_v_kedax:

    Это нонсенс. Нужна эта функция на одном входе

    из инструкции к 6008

    Никогда такого не было и вот опять !
  • ssaf Senior Member
    офлайн
    ssaf Senior Member

    2793

    17 лет на сайте
    пользователь #85888

    Профиль
    Написать сообщение

    2793
    # 1 июня 2014 11:25
    Babka_v_kedax:

    ssaf, неверные выводы. Рассинхрон был на обычном эфире и там потоки настолько мелкие, что говорить о нехватке пропускной способности не стоит. Мощность процессинга тут тоже не причем. Руи у прльзователя ровные, инструкцию просто не прочитал.

    Не совсем так. Потоки в исходном эфирном вещании и то, что попадает в ДК будут абсолютно разные.
    Сигнал идет следующим путем:
    1. Прием сигнала
    2. Дешифровка телевизором
    3. Оцифровка телевизором звука для передачи по оптике или HDMI
    4. Передача в ДК
    5. Декодирование звука в ДК
    6. Вывод на колонки.
    Так вот, какие характеристики получает цифровой звуковой поток в п.3 и соответственно, насколько нужно напрячься декодеру ДК в п.5 - знают только производители телевизора. Качество звука по у нас по ТВ - дрянь, но даже дрянной звук можно загнать в ХД-формат. От этого он лучше не станет, но нагрузка на "железо" увеличится. Так что эту версию я бы не отметал.
    Про кривые руки - простите, никого не хотел обидеть. :) Имел ввиду, что дело не в цифровом интерфейсе, а в том, насколько грамотно пользователи умеют использовать его возможности.
    Babka_v_kedax, ну а Ваша версия?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 1 июня 2014 12:32

    Дуремар, китайцы очередной раз отожгли, ну что тут скажешь ;)

    ssaf, какой ХД-формат? Там обычный PCM 48/16 в лучшем случае.

    ssaf:

    Babka_v_kedax, ну а Ваша версия?

    Почитайте о самом TOSlink и вам все станет понятно. Мне интересно мнение участников форума. Я то знаю, именно поэтому и сказал человеку, что делать, чтобы решить проблему.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    ssaf:

    Сигнал идет следующим путем:
    1. Прием сигнала
    2. Дешифровка телевизором
    3. Оцифровка телевизором звука для передачи по оптике или HDMI
    4. Передача в ДК
    5. Декодирование звука в ДК
    6. Вывод на колонки.
    Так вот, какие характеристики получает цифровой звуковой поток в п.3 и соответственно, насколько нужно напрячься декодеру ДК в п.5 - знают только производители телевизора. Качество звука по у нас по ТВ - дрянь, но даже дрянной звук можно загнать в ХД-формат. От этого он лучше не станет, но нагрузка на "железо" увеличится. Так что эту версию я бы не отметал.

    Вы видимо не поняли в чем проблема. При передаче звука по оптике задержка постоянно росла, а при передаче по ХДМи сейчас все хоккей. Каким таким узким местом будет процессинг перепроцессинг, слабый он или сильный. Подскажу. Костыль это оптика, попробуйте догадаться почему.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • tsirik1978 Senior Member
    офлайн
    tsirik1978 Senior Member

    1233

    15 лет на сайте
    пользователь #187242

    Профиль
    Написать сообщение

    1233
    # 1 июня 2014 13:27 Редактировалось tsirik1978, 1 раз.

    Babka_v_kedax,ну почему отожгли - если пользователь инструкций не читает и не совсем понимает что такое обратный канал, то воткунул и заработало, чем плохо? а так ошибется и потом на форумах ругается.
    По поводу оптики, вот у меня не хватает в ресивере HDMI входов, а PS4 в основном подключена к телеку, а иногда в хорошей игре хочется многоканала, а перетыкивать кабеля в плойке черевато, не любит она этого, и вот в ресивере оптику и использую.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 1 июня 2014 15:41

    tsirik1978, вашу проблему можно быстро решить купив простой свич ))) Вопрос был не в том работал или нет обратный канал, и не в том сколько ХДМИ и куда подключено. Проблема была в возникающем и растущем рассинхроне видео и аудио при применении оптики.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • tsirik1978 Senior Member
    офлайн
    tsirik1978 Senior Member

    1233

    15 лет на сайте
    пользователь #187242

    Профиль
    Написать сообщение

    1233
    # 2 июня 2014 19:49

    Babka_v_kedax, да вы правы, но только сейчас узнал, что PS4 отключили HDCP в последней прошивке, а до этого свичи с поддержкой уж как то дорого стоили.

  • cnogganom Senior Member
    офлайн
    cnogganom Senior Member

    502

    13 лет на сайте
    пользователь #395812

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 4 июня 2014 13:44

    Всем привет!
    Может кто то даст дельный совет как поступать
    (сразу скажу звук хороший люблю но как это все работает, диалог поддержать не смогу=) )

    хотелка:
    большой телик
    к нему приставка
    к нему dvd для просмотра фильмов

    хочется хороший звук как для игр так и для кино

    подскажите как решить вопрос, собирать все в отдельности или купить образно говоря 5 в 1?