Любителям толкования текста пpaвил - вопрос!

iks, спасиб, милчеловек, за молотком по голове... не помогло, правда

Да ёклмэнэ. Сколько ж можно ? Ну неужели лень открыть ПДД, если не помните ?

Чувствую, следующий вопрос будет что-то вроде:

"Еду, смотрю, впереди красный свет, а на пересекаемой никого нету. Объясните, можно ли мне проехать на красный (мне так удобней) или всё-таки стоять"

DelphiN,

Хотя вопрос можно ли вести мотоцикл по тротуару - с подковыркой. П.84 ПДД запрещает движение транспортных средств по тротуарам, обочинам и т.д., за рядом исключений. Мотоцикла в этих исключениях нет. Но все же считаю, что ПДД подразумевают: мотоциклист+мотоцикл, который от ведет рядом = пешеход

Пока он ведет мотоцикл, он пешеход. Как только сел верхом и поехал, уже не пешеход и подпадает под п. 84 ПДД. А на счет въезда/вкатывания под знак по описанному сценарию по закону не канает . Это из разряда - ниразу за город не выезжал, поэтому могу ездить по городу 90 км/ч, потому что в населенный пункт не въежал

DelphiN,

Кстати вы не рассматривали такой вариант - проезжая часть перекопана, висит кирпич. Машины разворачиваются. Мотоциклист по тротуару обходит раскопки, выходит на ПЧ и едет. Лично такое наблюдал. Тоже запрет нарушил

А где нарушение? Он же не переехал, а перевел мотоцикл по тротуару. А вернувшись на проезжую часть поехал дальше. Нормальное преимущество двухколесного коня перед его четырехколесными товарищами Еще можно сто подобных примеров привести

- самое безобидное - забыл дома права. Кати себе и кати, и никто тебя не тронет. У меня к стати товарищ в молодости, когда так мотик и перегонял, когда прав небыло.

- самое, на мой взляд неприятное, когда пьяный мотик катит... тоже в пределах правовых рамок. Ехать нельзя, а катить-то можно... и где гарантия, что притамившись не сядет и не поедет?

iks:

Tofsla, ты все таки оспариваешь

Цитата:2.8. водитель - физическое лицо, управляющее транспортным средством, ...

<..>

2.74. управление транспортным средством - воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;

т.е. если ты отпускаешь тормоз, крутишь руль и т.п., ведя мотоцикл в руках, то уже не водитель? ну-ну

а я продолжаю утверждать, что одновременно и водитель и пешеход, и правила должен соблюдать по пересечению требований (т.е. делать можно только то, что разрешено одновременно и водителям и пешеходам)

А если так вывернуть?

2.5. велосипед, веломобиль (далее  велосипед)  транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;

Садимся на мотик, отталкиваемся ногами. Все - велосипед.. Есть там движок, нету - неважно. Может он не рабочий вовсе. Приводится в движение мускульной силой. И как доказать обратное? -)) Запустил движок - стал мотоциклом, а до этого - ни-ни. велосипед-самокат Артамонова образца 1801 года

iks, в ПДД есть пунк четко описывающий ситуацию человека ведущего мотоцикл

2.46. пешеход - физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске, на роликовых коньках, лыжах, на другом спортивном инвентаре, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску, и не выполняющее в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы;

к сожалению перечень определений в ППД не приводить определение для "вести, ведущее и тп." Толкаешь ли ты, ли итянешь за собой мопед или мотоцикл, законодатель это не регламентирует. Но этот пунк достаточен для квалификации действия с перечисленными в нем ТС. Как ты ведешь свой мотоцикл, дело твое, главное, что ты был вне транспортного средства! ... Хотя тут тоже можно филосовствовать, что такое "вне транспортного средства" ибо внутри мотоцикла, мопеда, а уж тем более велосипеда себя представить сложно

Tofsla:

iks, в ПДД есть пунк четко описывающий ситуацию человека ведущего мотоцикл

2.46. пешеход - физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске, на роликовых коньках, лыжах, на другом спортивном инвентаре, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску, и не выполняющее в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы;

а кто ж спорит?

но хоть где-нибудь в твоей цитате (или вообще в правилах) сказано, что пешеход одновременно не может быть водителем? подумай...

т.е. ведущее мотоцикл существо согласно 2.46 является пешеходом и одновременно согласно 2.8 - его водителем

никаких противоречий, только дополнительные обязанности

Tofsla:

Вот вопрос, если подойти к автомобилю с открытой форточной со стороны водителя и взятся за руль - тоже водитель?

Ответ заключается в

2.74. управление транспортным средством - воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;

т.е. если твое воздействие привело ТС в движение - водитель, однозначно

trushkin, а воздействие на руль никак не влияет на перемещение автомобиля? Если никак - ты пассажир!

iks, п.2.74 общий и касается всех, в п. 2.46. Рассмотрен частный случай, если угодно, исключения из общего правила. Исключения из правил, потому и исключения, что общим правилам не подчиняются

Таким образом не смотря на воздействие на органы управления транспотного средства (руль мотоцикла), человек ведущий мотоцикл - пешеход! Все, точка!

DelphiN,

Вообще-то в изначальном посте Deniz-а речь вроде и шла о том, чтобы обойти знак по тротуару

Если речь идет об "обойти знак" не в смысле столбика на котором он висит, а всю зону его действия, то проблем нет. Все в рамках закона. Пока мотоцикл ведется в руках, человек которые его ведет - пешеход с обязанностями и правами пешехода.