Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25564

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25564
    # 6 января 2017 23:00
    Grotesk:

    Нет всеядной акустики , и это неоспоримый факт.

    Нет, не правда. Скорее, наоборот, хорошая акустика должна уметь играть любую музыку. А то, что ширик этого банально не умеет - его, а точнее тех людей, которые его продвигают, личные трудности.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 6 января 2017 23:24 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    Grotesk:

    Нет всеядной акустики , и это неоспоримый факт.

    Нет, не правда. Скорее, наоборот, хорошая акустика должна уметь играть любую музыку. А то, что ширик этого банально не умеет - его, а точнее тех людей, которые его продвигают, личные трудности.

    Вы заблуждаетесь в выводах. Для меня, это эксперимент, не более того. Ширик не догма... Практика, сама расставит приоритеты в выборе .
    P.S. Всеядной, можно назвать, только ту акустику, которая, не проиграет, ни по какому параметру, специально построенной, в каком то специфическом оформлении.
    Может назовете, какая акустика, заслуживает звания, всеядной?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25564

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25564
    # 7 января 2017 00:16
    Добрый_Дедушка:

    Вы заблуждаетесь в выводах.

    Аргументы последуют? С апломбом заявить, что кто-то в чем-то ошибается - это далеко не аргумент, а голословное утверждение.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 7 января 2017 00:28 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Wolfheart:

    Добрый_Дедушка:

    Вы заблуждаетесь в выводах.

    Аргументы последуют? С апломбом заявить, что кто-то в чем-то ошибается - это далеко не аргумент, а голословное утверждение.

    Похоже вы вы видите только то, что хотите видеть...теряя нить логических рассуждений. Я написал, что вы заблуждаетесь, относительно меня, на предмет продвижения широкополосной акустики. Теперь надеюсь, все станет на свои места? Я излагаю свое видение момента....

  • Andrei_yo Senior Member
    офлайн
    Andrei_yo Senior Member

    3248

    18 лет на сайте
    пользователь #64259

    Профиль
    Написать сообщение

    3248
    # 7 января 2017 01:45

    Я конечно дико извиняюсь , но у меня вопрос , название ветки "Выбор акустики и усилителей Hi-Fi" или "диванные теоретики " ? просмотрел огромное количество последних страниц и вижу, что здесь на вопросы по выбору в реальной покупке ответов нет. переименуйте ветку в "теоретические беседы о звуке", наверное правильно будет.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 7 января 2017 02:21

    Andrei_yo, есть ответы, надо уметь видеть. Это еще спокойно они тут спорят ))

    Andrei_yo:

    выбираю себе сетевой усилитель либо связку сетевой плеер + усь. бюджет до 600, максимум до 800. кто что может сказать по делу ?

    Уже в личных отвечал на ваши вопросы. Если требования к звуку большие, то увеличивать бюджет. Если нет, то берите Onkyo

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13664

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13664
    # 7 января 2017 02:50

    Andrei_yo, в этих беседах о звуке действительно спрятано очень много по "Выбору акустики и усилителей Hi-Fi". Если не спешить и хотя бы местами вникать в рассуждения, то многим можно сэкономить деньги, месяцы и даже годы мучительного выбора. Того, что многие из обсуждающих ( в т.ч. и я) потеряли в своё время.

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5440

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5440
    # 7 января 2017 04:12 Редактировалось Terminator1, 1 раз.

    Винтажный Onkyo проданный давным давным давно за 800 выиграл по звуку у всех вместе взятых пятитысячных, хоть у него и не-было dts что как оказалось не самое важное в ресивере просто его декодер dd работал лучше многих dts и выходные каскады собраны были тоже по человечески в старые времена старыми людьми для пожилых людей. Новый он стоил дороже раз в 3-5 современных! Многие понимают что такое валюта сейчас и сколько это было 30 лет назад.
    /
    "Звук" это страшно дорого и порой мучительно дорого, на видео эконом система но которая обошлась вместе с проводами почти 20к + примерно год настройки, но одни только новые АС такого класса стоят от 15.
    А надо ли оно так дорого когда за месячную зарплату можно просто купить коробку dts 5.1 и напиться от счастья водки ? :D .
    Заядлый меломан скажет надо, а нормальный не больной музыкой человек покрутит у виска :) .


    "Соседи" оставят без комментариев "реклама двигатель торговли" :super:
    Добавлено спустя 13 минут 58 секунд

    LP Denon DP-75M,Shyre V15III vintage,Accuphase C-220,Parasound P/LD2000,HCA-3500,JBL 4344MKII,Toyozumi 100v,Trasparent Isolator XL,Accuphase PS-1200,Furutech,Audioquest K2,SKY XLR.....

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5056

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 7 января 2017 10:25 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    .... Это еще спокойно они тут спорят ))

    А зачем спорить. Надо спокойно посмотреть историю. Многополосные АС появились из-за того, что "ширики" не "ширят" (простите за жаргон и тавтологию) весь звуковой диапазон. Это единственный и основной аргумент.
    P.S. Простите, что влез. Для себя эту тему закрываю.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Andrei_yo Senior Member
    офлайн
    Andrei_yo Senior Member

    3248

    18 лет на сайте
    пользователь #64259

    Профиль
    Написать сообщение

    3248
    # 7 января 2017 10:42
    Babka_v_kedax:

    Andrei_yo, есть ответы, надо уметь видеть. Это еще спокойно они тут спорят ))

    Andrei_yo:

    выбираю себе сетевой усилитель либо связку сетевой плеер + усь. бюджет до 600, максимум до 800. кто что может сказать по делу ?

    Уже в личных отвечал на ваши вопросы. Если требования к звуку большие, то увеличивать бюджет. Если нет, то берите Onkyo

    Ответ по ямахе Вы не дали . Розничные магазины все как один открещиваются от онкио из-за кучи гарантии, мол даже заказывать не хотят, в Минске так и не нашел нигде 8150. Где-то сказки про мега спрос, во что я вообще не верю, где-то правда о не желании заказывать потенциально геморный товар , что я отлично понимаю. Но в целом мне пока ни один человек не сказал, что он знаком с обоими аппаратами и что какой-то из них чем-то лучше. А рассуждения о брендах мне не интересно, я много лет продавал другую технику , ремонтировал ее, нет и не будет постоянства у фирм, и с усилителями этими тоже самое. Каждый год у кого-то продукт лучше за 500-700 уе, у кого-то хуже, т.к. это самая продаваемая ниша в технике, сколько купят усей за 3 тыс? 5шт в стране ? Ну так за это время с Европы люди купят себе 500шт за 500, а то и больше.
    Сплошь и рядом одна теория, хочешь послушать сказки, сравнения старых исполнителей и кучу текста? - походи по нашим салонам хай фай, посиди на таких форумах, где тебе станет стыдно за то, что ты выбираешь звук не за 100500 денег, а за 500уе, это ведь говно полное, по мнению эдаких спецов, у которых телефон за 200уе, ноутбук за 500уе, машина за 5к, зато разговоры о звуке ведутся и уважаются в планке выше 1.5к за комплект усь и мелкие полочники, и это в стране , где 80℅ населения имеют доход 300-400уе , а то и меньше. В общем,считаю что сказал от многих, кто боится сказать. Спуститесь на землю , люди от вас давно отвернулись и покупают товары в Белостоке и там же спрашивают и сравнивают , а все потому, что там отношение другое и понимание доходов людей есть. Всех с Рождеством!

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 7 января 2017 11:03
    andrejj-medan:

    Babka_v_kedax:

    .... Это еще спокойно они тут спорят ))

    А зачем спорить. Надо спокойно посмотреть историю. Многополосные АС появились из-за того, что "ширики" не "ширят" (простите за жаргон и тавтологию) весь звуковой диапазон. Это единственный и основной аргумент.

    А, если ширят?)))) ....для какого то рожна их строят. Не всем же нужно, на скрипке на бассах лабать)))
    P.S. Може Андрей, есть корпус под 20 или 30 см. Могу привести для дегустации. Лучше если 30 найдешь.

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5440

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5440
    # 7 января 2017 11:25

    Andrei_yo, если бы хаенд стоил по 500 новый то люди бы вообще спились и никто не работал, это было бы хуже на порядок чем есть. А поляки да, они любят работать на спрос и любят легкие деньги, из за их продукции аудио видео и в том числе "колбаски" колбасу колбасой назвать можно только с натяжкой дешевую из химии, знаю что пишу Польшу исколесил вдоль и поперек с пробегом примерно 500 тыс км этак лет 10 назад. У них хаенд стоит и стоил всегда как у всех в Европе, а мыльницы да дешевле, поляки это поляки курва :) .
    Всех с Рождеством!
    (по русскому поверью начинают праздновать 6 января с появлением первой звезды)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 7 января 2017 11:32
    andrejj-medan:

    Babka_v_kedax:

    .... Это еще спокойно они тут спорят ))

    А зачем спорить. Надо спокойно посмотреть историю. Многополосные АС появились из-за того, что "ширики" не "ширят" (простите за жаргон и тавтологию) весь звуковой диапазон. Это единственный и основной аргумент.

    Вот не могу с вами Андрей не согласиться :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5056

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 7 января 2017 11:39 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    А, если ширят?)))) ....для какого то рожна их строят

    Сергей, я эту тему для себя закрыл. А вопрос, это к тому, кто строит))).
    P.S."Хоть ты мне друг, но истина дороже"

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 7 января 2017 11:48

    Andrei_yo, для вас интересным выходом может быть покупка недорогого усилителя с ЦАП и докупить к нему Малину (Raspberry PI) с платой SPDIF или сразу с платой ЦАПа с аналоговым выходом. Малина со всеми наворотами в виде корпуса и нормального БП станет до 100. Остальное пустить на выбор усилителя. Тут у вас цифровые (D класс) Pioneer, Teac и Onkyo, АВ класс от Yamaha, Cambridge Audio, Marantz, Denon, Vincent или NAD. В Минске точно половину из этих производителей можно услышать. Инфо в шапке темы. Причем некоторых в одном месте. Ну и не забудьте про рынок б/у. При небольшом бюджете имеет смысл обратить внимание на аппараты возрастом в 3-7 лет на вторичке. Они слишком молоды, чтобы иметь технические проблемы, а стоят дешевле новых.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2317

    12 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2317
    # 7 января 2017 11:51
    Terminator1:

    "Звук" это страшно дорого и порой мучительно дорого, на видео эконом система но которая обошлась вместе с проводами почти 20к + примерно год настройки, но одни только новые АС такого класса стоят от 15.
    А надо ли оно так дорого когда за месячную зарплату можно просто купить коробку dts 5.1 и напиться от счастья водки ? .
    Заядлый меломан скажет надо, а нормальный не больной музыкой человек покрутит у виска .

    Все верно,нужно еще добавить расходы на неподошедшие компоненты и гемор с их продажей.

    Andrei_yo:

    100500 денег, а за 500уе, это ведь говно полное, по мнению эдаких спецов, у которых телефон за 200уе, ноутбук за 500уе, машина за 5к,

    специально для вас всех

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 7 января 2017 11:56 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Andrei_yo:

    по мнению эдаких спецов, у которых телефон за 200уе, ноутбук за 500уе, машина за 5к

    Тем "спецам" у которых все эти параметры выше, можно вести разговоры о технике дороже 1,5к за компонент? Странная апелляция у вас. Миллиардер не обязательно ездит на Бугатти, особенно если он владелец завода Рено ))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 7 января 2017 11:58
    andrejj-medan:

    Добрый_Дедушка:

    А, если ширят?)))) ....для какого то рожна их строят

    Сергей, я эту тему для себя закрыл. А вопрос, это к тому, кто строит))).
    P.S."Хоть ты мне друг, но истина дороже"

    Так , давай промеряем полосу...потом каждый примет свое решение. Я то же не на них ставку делаю...но вокала, я еще в минске не к кого лучше не слышал.

  • Andrei_yo Senior Member
    офлайн
    Andrei_yo Senior Member

    3248

    18 лет на сайте
    пользователь #64259

    Профиль
    Написать сообщение

    3248
    # 7 января 2017 12:12

    Ну собственно я лишь лишний раз убедился в правильности своих слов. Бесполезный форум. И да, при запросе только усилителя с сетью до 800уе отправлять смотреть б.у... У таких людей наверное дома тапочки из кожи кенгуру за пару тыс. Наверное пора в Минске открыть салон с компонентами до 500 уе за штуку и нормально общаться с нормальными людьми , а теоретики пусть дальше рассуждают о истории , сидюках за пару тысяч и прочем, а спросим у таких, на рынке 200-300 наименований до 500, сколько из них слышал ты? 5? И все говно выходит? Или это не Хай фай? Или всем нужен хай енд? Попахивает тупым фанатизмом аля кабелями за пару косарей, корым законы физики до одного места , они звучат лучше вопреки всему. Тут моложе 40 вообще люди есть? Думаю тут просто клуб одиноких старперов со своим односторонним увлечением.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    664

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    664
    # 7 января 2017 12:28
    Andrei_yo:

    Ну собственно я лишь лишний раз убедился в правильности своих слов. Бесполезный форум. И да, при запросе только усилителя с сетью до 800уе отправлять смотреть б.у... У таких людей наверное дома тапочки из кожи кенгуру за пару тыс. Наверное пора в Минске открыть салон с компонентами до 500 уе за штуку и нормально общаться с нормальными людьми , а теоретики пусть дальше рассуждают о истории , сидюках за пару тысяч и прочем, а спросим у таких, на рынке 200-300 наименований до 500, сколько из них слышал ты? 5? И все говно выходит? Или это не Хай фай? Или всем нужен хай енд? Попахивает тупым фанатизмом аля кабелями за пару косарей, корым законы физики до одного места , они звучат лучше вопреки всему. Тут моложе 40 вообще люди есть? Думаю тут просто клуб одиноких старперов со своим односторонним увлечением.

    Вас отправили смотреть б/у т.к. до 1000 у.е. сложно купить что-то новое и вменяемое, вариант б/у за туже сумму будет интереснее в плане качества. А на счет кабелей и прочего, послушайте бюджетный комплект с такими же проводами и комплект серьезнее с качественными проводами и фирменным носителем... Для меня это уже давно пройденный этап. Не бывает чуда за 3 копейки, а в мире хи фи 800...1000 у.е. это 3 копейки... По всей видимости вы кабелей за "пару косарей" и не слышали, а физикой прикрываетесь. P.S. мне 33.