Вторичный рынок жилья. Январь 2008 - февраль 2008

Разница будет и в том случае, если в одной квартире окна выходят во двор, а в другой - на трамвайную линию.

Угу. Но окна, выходящие на трамвайную линию, могут быть на солнечной стороне, а выходящие во двор - 1) на тёмной как в пещере, 2) с видом на мусорку, 3) с видом на ежедневные собрания местного алкобомонда.

В любом случае, хочу чтобы вы поняли: цену на квартиру определяет не агентство, и часто даже не собственник. Она определяется конъюнктурой рынка.

...на который существует множество способов повлиять искусственно, особенно в условиях такого перманентно недоразвитого государства как "Республика Беларусь".

Люди поверили в цену 400-500. Так и в обещания поднять зарплаты многие верят.

Верить можно во что угодно. Вопрос, куда исчезает вера, когда обещанное так и не приходит. Причём не приходит никогда.

Но самое забавное, что власти ВЫНУЖДЕНЫ будут поднять зарплаты, поскольку уже начинают сталкиваться с проблемой утечки квалифицированных кадров за рубеж. Пока дело ограничивается, в основном строителями и айтишниками, но дело стремительно идет и к рабочим, и к медикам и другим специальностям. Так что повышение зарплаты так же неизбежно, как и победа коммунистического труда.

А потенциальным покупателям также повысят зарплаты? Или среди них сплошь одни строители и медики? Каким образом повышение зарплат в строительной области повлияет на покупательскую способность?

Если кто не в курсе, то у него есть даже специальная программа для тех, кто не может (не хочет) официально продекларировать свои доходы. То есть, есть возможность получить 300к "зеленых", имея зарплату 300к "зайцев".

До Вашего появления мы очень быстро обсудили этот банк с его программой. Ключевые слова: налоговая инспекция. И, как всегда у нас, дурной процент, в который могут влезть либо идиоты, либо крупные воры.

О моей персональной "хотелке". Мне кажется справедливой ценой для Минска была бы цена ок. 1500 американских рублей за метр. Но рассчитывать на этот уровень я бы не стал. Более вероятный нижний предел - 1700-1800 за метр.

1300, не больше.

Но сколько будет в реальности, вряд ли знает даже сам господь бог. Даже он беспомощно разведёт руками, глядя на интересную державу Беларусь.

lyonelll:

Как предположение(!), а не утверждение: а не может ли это быть первыми признаками разворота тенденции??

1) Данные НБ всегда запаздывают по сравнению с Реалтом (когда приходишь давать обьявку, они говорят, что опубликуется через 1.5-2.5 недели) то есть по НБ мы сейчас видим минуса 2-недельной давности, тогда как Реалт-ежедневное обновление данных.

2) Возможно, продавцы поняли, что указ о долёвке ничего толком не изменил, плюс мантры аналитегов, мол покупайте сейчас, лучше скидок и выбора на рынке уже не будет?

3) А покупатели тоже этому поверили и пошли доставать денги из чулков??

To Alexrealty: Не было ли замечено увеличения количества сделок в последние пару недель??

Вполне возможно, только не разворот, а ПОПЫТКА развернуть Не дрогнут покупатели (по какой бы причине это ни было - нет охоты/денег) - опять пойдет снижение. Начнутся активные покупки - начнется виток подъема.

Указ мог только улучшить ситуацию. С задачей улучшения он, похоже, не справился. Если бы застой на РН начался после появления инфы о подготовке изменений в указ - можно было бы говорить о том, что люд затихарился -- ждут возможность взять не вторичку, а новое в долевом. Но застой (в реальности, а не хотелке) начался аж за полгода до слухов. Так что его влияние, по-моему, можно просто и далее игнорировать (как фактор повышения)

Скорее на риэлте отражается другой процесс - потиху продаются квартиры, выставленные по минимальным из предложенных ценам. (На более дорогие не клюют опять таки по каким-то своим резонам). За счет вымывания дешевых средняя вполне может подрастать. Хотя риэлтовские вибрации + при минусе (метр+ квартира - и наоборот)

lyonelll:

To Alexrealty: Не было ли замечено увеличения количества сделок в последние пару недель??

Было.

А может это маленький бугорок а потом снова вниз - тут много говорили про колебания

А если и были клиенты то не за самым дорогим товаром я думаю. Первые у кого нервы дрогнули потратились и снова затишье со снижением будет. Так как говорили что не у всех достаточно денег и не все у кого они есть готовы по такой высокой цене покупать. Вот так то!!!

Если мне не изменяет память, было объявлено о том, что кредит пополнил ЗВР страны. Экономического смысла таких заимствований я что-то не очень.... Но так есть. Ждать их на РН можно еще долго. До него - расчеты за газ/нефть, техперевооружение энергоемких производств, Минск-арена и тп.

Вы прекрасно понимаете, что при освоении любых больших денег, будь то инвестиционные проекты или простая посевная, какая-то их часть неизбежно проникает на рынок недвижимости.

Про подставу от ВТБ - обсуждали. ОНИ не требуют...

Прошу прощения, что сделал акцент именно на этой составляющей их кредитной программы. Речь идет о другом: на рынок приходят кредитные деньги из других стран, а сама процедура выделения кредитов будет упрощаться (не стоит уже, блин, очередь из желающих схватить кредит под 12-14% годовых).

Еще раз подчеркну, что на ситуацию на рынке влияет такое количество разнонаправленных факторов, что никто не может достоверно прогнозировать, какие из них перевесят. Одним словом, "темна вода в облацех..."

С уважением

На МАЗе грядут масштабные сокращения?

13 февраля 2008 Экономика и бизнес

Сегодня из ОТиЗа (отдела труда и заработной платы) МАЗа поступила информация о том, что перед ним поставлена задача о подготовке к сокращению коллектива завода на пять тысяч человек. Как утверждают сотрудники ОТиЗа, это связано с предстоящей сменой владельца автозавода.

Увольнения должны произойти еще до продажи предприятия - именно такие условия поставлены покупателем. Таким образом, ответственность за осуществление непопулярных мер будет возложена на нынешнего владельца МАЗа, то есть на беларусское государство.

Трудно сказать, как отреагируют рабочие остальных предприятий Беларуси, но можно предположить, что рабочие МАЗа будут разочарованы в социальной политике государства. Постепенно становится очевидной обманчивость надежд рабочих крупных предприятий на то, что им удастся без потерь преодолеть тот кризис, в который сползает экономика страны. Вопрос о том, насколько подобные разочарования нужны властям в год парламентских выборов, остается открытым.

Интересно, сколько из этих людей успели влезть в кредит?

alexrealty:

1) Вы прекрасно понимаете, что при освоении любых больших денег, будь то инвестиционные проекты или простая посевная, какая-то их часть неизбежно проникает на рынок недвижимости.

2) Прошу прощения, что сделал акцент именно на этой составляющей их кредитной программы. Речь идет о другом: на рынок приходят кредитные деньги из других стран, а сама процедура выделения кредитов будет упрощаться (не стоит уже, блин, очередь из желающих схватить кредит под 12-14% годовых).

3) Еще раз подчеркну, что на ситуацию на рынке влияет такое количество разнонаправленных факторов, что никто не может достоверно прогнозировать, какие из них перевесят. Одним словом, "темна вода в облацех..."

С уважением

1) Понимаю. Но мы говорим об их влиянии на РН. А для этого они должны быть не "какая-то часть", а весьма большие деньги. Опять-таки, растекаются они не равномерно всем гражданам, а к тем, у кого и так денег гораздо больше, чем проблем с жильем.

2) И Вы можете объяснить, почему обжегшись на одних рынках, забугорные банки ринутся кредитовать РБ с ее неясной перспективой как экономики, так и РН? Почитайте тогда это -- http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/02/13/141633 - там кое что есть и о соотношении цен "спасения" и "начального аппетита" - соотношение около 1,5 к 1 (и это в стране с нефтью, золотом и иностранным капиталом)

а также это (много неплохих мыслей неглупых людей) http://www.banker.kz/index.php?showtopic=14162&st=0 - они уже в ломке именно от забугорных денег на фоне переоцененной недвиги. О каких 12-14% годовых идет речь при инфляции обещающей при нынешних темпах верных 20% официальной? Как-то на ветке обсуждалось, почему Приор, например, привлекая дешевые западные ресурсы, НЕ МОЖЕТ устроить тут кредитный демпинг. Причина - огромные расходы на страхование рисков. У нас что - риски снизились?

с 3) вполне согласен.

А вообще, "Полуправда гораздо ближе ко лжи, чем к правде". Не находите?

Внесу свою лепту в наполнение статистикой этой ветки:

Кол-во предложений по Минску - 7152

1-но комнатные - 2032

2-х комнатные - 2408

3-х комнатные - 1996

та же выборка от 04.02.08 http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7182692#7182692

Всего по Минску - 7164.

Однокомнатные - 2019

Двухкомнатные - 2368

Трехкомнатные - 1914

очень странное количество двушек...

alexrealty:

...Но, поверьте, работа с продавцами идет активная: нам самим выгодно, когда цена установлена не завышенная (объект не "зависает" и нет лишних расходов на рекламу и нет нервотрепа), и не заниженная (чем выше цена, тем проще нам подобрать встречный вариант, да и человек остается довольным).

Прослезился. До недавнего времени было совсем по другому. Цена объекта после "общения" продавца с "рыэлторами" возрастала

на 20-30% а то и 40%. И оплата "услуг" "рыэлтора" равнялась не только пресловутой сумме "за оформление", но и включала процент от сделки. А сейчас, когда продажи встали колом, они вдруг разом заговорили о том, как им выгодна стабильность и адекватная цена. Не смешите людей.

alexrealty:

2. Квартира - товар штучный. Если отбросить "хотелку", то ее цена складывается из цены стен (определяется местоположением, материалом стен, планировкой, ориентацией окон и т.п.) и вложенных в нее денег. И если сравнивать убитого "хруща" с аккуратной квартирой, в которой сделана (и утверждена) перепланировка, свежий хороший ремонт, установлена встроенная мебель и бытовая техника, то разница цен будет пусть и не 20к, но весьма и весьма заметная. Разница будет и в том случае, если в одной квартире окна выходят во двор, а в другой - на трамвайную линию. По некоторым категориям квартир разница может составлять и 50%.

В любом случае, хочу чтобы вы поняли: цену на квартиру определяет не агентство, и часто даже не собственник. Она определяется конъюнктурой рынка.

Конъюнктурой рынка? В данный период на так называемом "рынке" полная чехарда с ценообразованием.

Недавно звонил по объявлению. 1к- 45м2 ~ 85000, 2к-65м2 ~155000. В одном и том же доме без ремонта обе (спекулянты). Разнице в метраже 20 метров. Соседние этажи. Разница в цене 70000. То есть за 20м2 в 2 комнатной хотят получить 3500 денег за 1м2. На мой вопрос почему так, в ответ услышал нечленораздельное мычание "рыэлтора". На этом собственно разговор закончился. Неделю спустя 2к квартиру выставили уже за 145000. И это при том что цена метра в однушке была традиционно выше многокомнатных.

Лично у меня сложилось впечатление, что начиная с определённой цены за кв.м. (примерно 1000 за кв.м.) дальнейший рост в основном шёл, пока спекулянты покупали друг у друга, а затем уже инерция жадности "рыэлторов", голубковых и действия властей загнала цены окончательно до небес при сошедших уже на нет продажах.