Проигрыватель CD

Chamfort:

AMUR,

У меня AKAI CD-79. Выбран исключительно из-за хорошего конструктива, цапов (BB PCM63-K) и огромного потенциала по модернизации, какая и была произведена.

А брал бы его, если бы модернизация была бы невозможна в принципе? Любопытно бы сравнить модернизированный с современными, продающиемися в магазинах. На сколько у.е. звучит?

Не брал бы. Ну если только даром.

Не хочу обидеть, но я просто не в состоянии оценивать звук в у.е. Единственно, что ПКД сейчас уже сейчас по качеству сигнала можно сравнивать c очень дорогими ПКД, но он и сам новый был около 1K$.

Chamfort, ну, демагоги , такое впечатление- узкоглазые в свое время намеренно оставляли аппараты недоделанными, чтобы по прошествии 20 лет из них можно было конфету сделать... где логика ? Ну не бывает так как ты, Chamfort, хочешь, из гавна да пулю слепить...

ЗЫ. Андрей же тебе не сказал что там дорабатывалось, мот просто хороший блок питания взяли и транспорт оставили..... Не форум,а бред какой то один доказывает, что кабели не звучат с таким рвением, что складывается подозрение на черный пиар , другой пытается виртуально доказать, что из г... можно вещь сотворить.... И что тебе цена далась- 800уе, есть у меня и за 1,2К проигрыватель, хочешь послушать, телефон в подписи - вот это конструктивно

ЗЫ. Без обид, жалко дискового пространства г-на Шуравко , тока без карточек.

Алексан,

Chamfort, ну, демагоги , такое впечатление- узкоглазые в свое время намеренно оставляли аппараты недоделанными, чтобы по прошествии 20 лет из них можно было конфету сделать... где логика ?

И что тебе цена далась- 800уе, есть у меня и за 1,2К проигрыватель, хочешь послушать, телефон в подписи - вот это конструктивно

Отдаю временно находящийся у меня Денон 660 (красная цена которого 40 у.е.) на пятибаксовую доработку (да, там не недоделанный, а скорее переделанный - выбросится два элемента ) и сразу после нее еду сравнивать с 1,2 К Услышу ли разницу на 1155 у.е. - обязательно напишу Никакой демагогии

BASH,

Давай попробуем перести разговор в другую плоскость. Ну чтобы было понятней. Тюнингуй не тюнингуй запорожец - все равно получишь... горбатый зэпар. А мерседес иногда может стать брабусом, BMW может стать BMW Li Security хотя и изначально они едут и выглядят лучше горбатого. И никакой возможности стать у первого вторым нету, даже теоретической. Теперь про "800 баксофф" понятно?

Никаких переводов в другую плоскость - следующий визит к тебе будет

Алексан:

Chamfort, ну, демагоги , такое впечатление- узкоглазые в свое время намеренно оставляли аппараты недоделанными, чтобы по прошествии 20 лет из них можно было конфету сделать... где логика ? Ну не бывает так как ты, Chamfort, хочешь, из гавна да пулю слепить...

ЗЫ. Андрей же тебе не сказал что там дорабатывалось, мот просто хороший блок питания взяли и транспорт оставили..... Не форум,а бред какой то один доказывает, что кабели не звучат с таким рвением, что складывается подозрение на черный пиар , другой пытается виртуально доказать, что из г... можно вещь сотворить...

Алексан можете еще раз посмотреть на начинку AKAI CD79 в оригинальном виде - http://www.erji.net/read.php?tid=127967&page=e#a Так сейчас уже мало кто делает и за другие деньги, а прошло то всего 10 лет. Кстати доллар весил 10ть лет назад несколько больше чем сегодня.

Т.н. "узкоглазые" делали аппараты ценой в районе 1шт. и тогда не совсем конструктивно проработанными, а часто содержащими еще и не совсем удачные схемотехнические решения, неудачные конструктивные решения, неграмотную разводку плат и соединение узлов. И если в достаточно дешевых моделях это трудноустранимо, то иногда попадаются модели довольно дорогие в которых можно резко улучшить качество звука досточно малой кровь (все относительно конечно).

Если интересно (для оценки масштаба работ) то в AKAI CD79 сделано следующее:

- тотальная переделка питания аналоговой части и ЦАПов, начиная со смены схемы выпрямителей, замены емкостей в них, перехода с виртуальной земли в двухполярных ИП на реальную, полная переразводка семы заземления вплоть до уровня печатных плат. Замена нескольких шумных одноступенчатые стабилизаторов питания на малошумящие двухступенчатые (с увеличением их числа) с независимым питанием различных потребителей. Использование более качественных конденсаторов, диодов, проводников.

- аналогичная доработка питания цифровой части схемы, схемы питания серво-, привода, индикации. Переразводка земли в данной части части устройства.

- Снижение помех и взаимовлияния цифровых микросхем друг на друга. Ввведенение дополнительного малощумящего питания для цифрового фильтра и тактового генератора ( и изменением его схемы и применением высокостабильного кварца).

- полная переделка узла U/I преобразования, полная аналоговой выходной части (постфильтр, буфер) с изменением частоты среза. Применение высокачественных компонентов в данных узлах (AD811, AD8620, Elna Cerafine, BG FK, Nichikon Muse FA и т.п.). Применение специальных высокачественных проводников в сигнальных цепях.

- полная гальваническая развязка цифровой и аналоговой части схемы.

- полное демпфирование корпуса вибропоглотителем, виброразвязка плат и узлов с корпусом и т.п.

В дешевых ПКД такую модернизацию поизвести практически нереально из-за недостатка места и минимализма конструкции.

Любые рассуждения о звуке являются абстрактными и субъективными - расскажу вам одну историю - как-то в уходящем году затащили меня на одно надувательское мероприятие в наш Национальный Художественный Музей - кто помнит - была там презентация одного высокохудожественного произведения - причем в неурочное время - не буду рассказывать с какими трудностями мы туда попали - но ... попали. А народу - тьма не протолкнутся - и вот стою около лестницы и с малоскрываемым презрением рассматриваю я то самое полотно - с изображенным духом нашего Музея (Sic.!) - а в фое в качестве фона играет музыка - и дают Вивалди - Времена Года. А надо сказать - это мое самое любимо произведение из классики - и вариантов этого произведения у меня уже штук 15-16 на разных носителях - разные оркестры, разные залы - но знаю я его уже наизусть, можно сказать досконально. И вот стою я, прислушиваюсь - уже не помню какое конкретно время года - но звучит хорошо, даже очень хорошо - и я так с ноткой ревности отмечаю - что даже так - вообщем не хуже чем у меня дома - а я как раз систему заапгрейдил - точнее колонки поменял - Клипши купил - и понравились они мне исключительным воспроизведением струнных и живым дышащим звучанием. И вот отмечаю я - что музыка в Музее звучит никак не хуже - и я так думаю - это ж надо - интересно и какой у них тракт? И в таком ключе - девушке своей и говорю - что смотри как классно звучит - почти - как у нас дома. Она на меня поворачивается - и начинает смеятся – не останавливаясь - ну я думаю - все - приплыли - видно так картина необратимо на психику повлияла. Но она не прекращая смеятся показывает на что-то рукой - я поворачиваюсь - а музыка как раз смолкла - и вижу я ... и вижу я - музыкантов, начинающих собирать инструменты.

З.Ы. Вот после этого я убедился - что дома у меня с музыкой не все так плохо.

Astach, читаем внимательно, а не только самозабвенно буквы набиваем... честно говоря, вы меня улыбнули дважды, во-первых "потуги Алексана мне немного понятны" - вы просто не в теме. Как человек со стороны и немного знающего Алексан'а, могу Вам одно посоветовать - прислушайтесь к его мнению, плохого не посоветует. А "продажа разных аппаратов" тут и рядом не стояла.

Во-вторых, тем что еще не все сознательные граждане понимают, что их всех обманывает злобная буржуазия. И что на самом деле в любом древнем усилке от техникса тщательно скрыта фича-конструктор и благодаря некоторым пятибаксовым модификациям, которые естественно никто не знает кроме посвященных, можно получить аппарат ну уж никак не хуже левинсона. А покрутив-да-попаяв чутка акаи можно получить musical fidelity совершенно влёгкую. Ну и конечно общеизвестный факт в узких кругах, что прикалатив кусок фанеры в нужном месте из S90 получается аккустика уровня хотя бы Suite серии от Dali. Если цена вещей отличается на порядок, то совершенно понятно - не за красивую обертку.

Простите за некоторую эронию, но именно так это выглядит.

peace! и с наступающим.

BASH,

Если цена вещей отличается на порядок, то совершенно понятно - не за красивую обертку.

Да? Ну, конечно - норма прибыли другая и на других лохов рассчитана - с более тугими кошельками

Так как насчет моего визита с доработанным за 5 у.е. проигрывателем? Есть желающие? Наверное, надо посетить только тех, чьи аппараты больше 1000 стоят?

Всех с наступающим, берегите себя, все нужны обществу ибо в спорах че то рождается

Алексан,

Chamfort, По поводу последнего поста, все же вспоминаю свой путь развития в хай-фае, похожие на Ваши взляды были у меня лет 5-7 назад, потом все поменялось, не знаю, кошелек вроде не сильно толще стал, вроде не отупел.... Вот и думай

А что тут думать? Поездил, послушал и вывод однозначен: на нынешнем уровне и нынешних взглядах и остановлюсь И дело не только в кошельке, а в отсутствии желания тратить деньги на

чепуху. Под чепухой в данном случае я подразумеваю изделия, у которых цена на порядок превышает стоимость комплектующих. А если кто то считает, что среди обеспеченных граждан и гражданок нет лохов и тех, кого можно обуть, то подумайте над персонажами анекдотов про "новых русских"

действительно проясню, ветка, которая болтается о продаже, это хобби, другим на хлеб зарабатываю. Если бы с таких продаж жил, то наверное, уже не жил бы

Это зависит от способности вдувать товар. Наверное, лучший способ ее развить - торговля на базаре, особенно товаром очень сомнительного качества. Не, ну конечно, потом можно "поднятся" и выйти на другой уровень - туда, где лохи такие же, но кошельки у них другие

Да, ничего личного - просто замечания общего характера.

AMUR,

Вдогонку, в примере с акаем я хотел сказать всего лишь то, что есть различные пути достичь желаемого - либо зарабатывать деньги и приобретать желаемое или сделать то, что тебе нравится самому при достаточных навыках.

Первое не гарантирует результата - примеров множество.

Как я понял, желающих послушать несколько доработанный дешевый аппарат нет?

Наверное вернусь к небольшому офф-топу поднятого в ветке о тестовых дисках, благо эта ветка была интересна и познавательна для прочтения, но судя по всему загибается... и даже не в связи с НГ

Так вот про оффтоп... Попробую высказать специально вымышленную ситуацию, которую достигнуть будет невозможно, но все же для понятия некоторых вещей некое обсуждение необходимо... Имеются идеальные АС, усилитель, диск для прослушивания. Сравниваются крутейший СД-проигрыватель и компьютер с простым СД-ромом... Предполагаем что комьютер НЕ вносит никакого влияния на звук в плане наводок, помех и т.п. Также предполагаем что ЦАП на звуковой карте и СД одинаковы. Итак в чем лучше СД-проигрыватель?

Как-то можно доказать что 3 варианта проигрывапния будут(теоретически) различаться и самое главное почему...

1) идеально сграбленный ЕАСом трэк в .wav на винчестер

2) проигрываемый напрямую с СД-рома трэк по цифре через шлейф

3) ну и проигрывание диска с СД-проигрывателя.

К слову мое мнение простого юзера (с претензиями на логику ), что разница будет мизерной, но 1ый вариант будет наиболее качественным, а 2 и 3 ненамного различаться в первую очередь из-за более совершенных применяемых в СД-проигрывателе лазере и методах коррекции ошибок чтения налету.

Все остальное ака "реально ли сделать Хай Фай на компе" я думаю выходит за рамки этой ветки и во многом зависит от требовательности слушателя...