Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 16 июня 2016 18:43 Редактировалось Dementey, 1 раз.

    Смею вас заверить, что то что написал Санчез это общие вещи, которые он переложил на свою частную ситуацию. В этом нет откровения:)
    Причем там еще и не верно 80%. Простая логика, если ты считаешь, что 80% твоих покупателей тупорылые, значит они купят у тех, кто так не считает и может с ними работать. А если ты считаешь что с конкретиками не нужно работать, и предлагаешт только что он просит, значит ты упускаешь кучу возможностей продать что то дополнительное или дороже.
    Искренне надеюсь, что салоны работающие по такой классификации быстро разорятся, если еще не..

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26791

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26791
    # 16 июня 2016 19:04
    Dementey:

    Простая логика, если ты считаешь,

    Да не простая.Где щас Санчес в курсе? :beer:
    Так что продам из салонов его не достичь.Но стремится к тому надо.Дмитрий удачи. :super:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 16 июня 2016 19:09 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.
    Dementey:

    вы меня удивляете

    Вы меня тоже удивляете. Как можно было поставить знак "равно" между бесплатным авто для тест-драйва и аудиотехникой, которую продавцу нужно покупать за свои кровные, потому что производители аудиотехники не стоят в очереди чтобы зафаршировать шоу-румы халявной техникой. Про пиджаки тоже не в тему. Хорошо, если 0,5 % тех, кто готов купить пиджак, интересуется серьёзной аудиотехникой. Это эксклюзивный товар, здесь маркетинг макдональдса не катит. Не должно быть зевак и праздношатающихся. Это, если хотите, интимный акт. Только ты и она... Для максимального погружения в ощущения.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 16 июня 2016 19:19 Редактировалось Dementey, 1 раз.

    falkenbakh, ну да а потом дилер продает бесплатные тестдрайвовые тачки с дисконтом. Не сталкивались? Я да.
    Ну и конечно болезный продавец аудио работает за идею. И вкладывать чтобы продавать не нужно совсем.
    Я не знаю ситуацию с бесплатными тачками. Уточню для вас у пары диллеров. Но сомневаюсь что все там так благотворительно, знаю что многие до сих пор работают по предоплате или под банковскую гарантию. Сомневаюсь что они прям так заваливают дилеров бесплатными тачками для тест драйва.
    И да чтобы открыть точку продажи - нужно вложить туда денег в том числе и в ассортимент.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    falkenbakh, вы романтик... ты и она...

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Ну и пиджаки есть не только коминтерн. Так что сравнеине уместно вполне

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 16 июня 2016 19:31
    Dementey:

    Уточню для вас у пары диллеров.

    Не надо для меня ничего уточнять. Я владею ситуацией. Не знал бы, не писал.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 16 июня 2016 19:35

    Для себя уточню значит

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 16 июня 2016 19:35

    Dementey, какой бы дисконт не был на демо-образец, его надо купить и заморозить деньги, А теперь посчитайте стоимость демо хотя бы одного производителя если выставить всю линейку всего лишь в одном цвете. И это замороженные деньги, которые надо отбить, а ведь еще есть насущные расходы, которые требуют ежемесячного покрытия. Не говорю уже о прибыли. Это так, лирика. Лучше вернуться к САБЖу ибо долго можно беседовать и не придти ни к какому итогу.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 16 июня 2016 19:40

    Babka_v_kedax, вот и я о том же - хорошо устраивать "а давайте..." за чужой счёт. :)

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 16 июня 2016 19:41

    Ну второй вариант это интернет площадка.ну тогда и не нужно жаловаться на нелояльнлсть покупателя.
    Про расходы разные. Как себестоимость считать я в курсе.

    Добавлено спустя 24 минуты 19 секунд

    falkenbakh, я ничего не устраиваю за чужой счет. Высказался и все. Интересно кому-то отлично, не интересно тоже переживу.

  • Drugged_Monkey Senior Member
    офлайн
    Drugged_Monkey Senior Member

    1104

    13 лет на сайте
    пользователь #866151

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 16 июня 2016 23:06
    Dementey:

    Ну второй вариант это интернет площадка. Ну тогда и не нужно жаловаться на нелояльнлсть покупателя.

    хехехе, так у нас кроме одного-двух мест, всё, считай, интернет площадка: вроде и магазин физический и бумажка чин-чино, но ведь "обмажутся" ресиверами Пионер, Денон или Ямаха и колонками Мишн, Магнат или Дали самых нижних серии (в лучшем случае это будут означенные фирмы), а как вопрос за что-то дороже так сразу начинается песня: в наличии нет, ну вы же понимаете, 100% предоплата, ожидайте 2 недели и случись что на сервис в Москву всё едет.

    QLS QA361 -> ALO Audio SXC8 -> Campfire Audio Solaris
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 16 июня 2016 23:12
    Drugged_Monkey:

    и случись что на сервис в Москву всё едет

    А что в этом плохого?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • superkiddy Senior Member
    офлайн
    superkiddy Senior Member

    1011

    20 лет на сайте
    пользователь #43005

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 16 июня 2016 23:29
    falkenbakh:

    Drugged_Monkey:

    и случись что на сервис в Москву всё едет

    А что в этом плохого?

    У Вас хорошая техника, не ломается! А народ мучается капец со всяким "ломьем": а у нас с Рашей другие законы. Снять в Раше аппарат с гарантии 5 сек, "неверная эксплутатация" и валяй на экспертизу и в суд это в РБ продавана можно "отодрать", а если цепочка из раши то по цепочке и концов не найдешь А если какаянить экзотика то вообще капец

    Берем лопаты и ПОДМЕТАЕМ!
  • Drugged_Monkey Senior Member
    офлайн
    Drugged_Monkey Senior Member

    1104

    13 лет на сайте
    пользователь #866151

    Профиль
    Написать сообщение

    1104
    # 16 июня 2016 23:41
    superkiddy:

    У Вас хорошая техника, не ломается!

    Удивительно, но та, которой больше 20 лет, точно так и поступает, а новодел "заряжен" на поломки.

    QLS QA361 -> ALO Audio SXC8 -> Campfire Audio Solaris
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 16 июня 2016 23:43 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.

    superkiddy, насколько я понял из написанного? на сервис в рашу аппарат повезёт продавец. И это уже его проблемы. В том числе уложиться в двухнедельный срок на ремонт.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 июня 2016 08:53
    Drugged_Monkey:

    superkiddy:

    У Вас хорошая техника, не ломается!

    Удивительно, но та, которой больше 20 лет, точно так и поступает, а новодел "заряжен" на поломки.

    Сомнительное утверждение :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • superkiddy Senior Member
    офлайн
    superkiddy Senior Member

    1011

    20 лет на сайте
    пользователь #43005

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 17 июня 2016 12:58
    falkenbakh:

    superkiddy, насколько я понял из написанного? на сервис в рашу аппарат повезёт продавец. И это уже его проблемы. В том числе уложиться в двухнедельный срок на ремонт.

    Вот тут и засада. у нас две недели в раше 60 дней. Разумеется, что что деталей как всегда в сервисе нет, если "сдохло" что то маленькое и легко заменяемое, то нет проблем, прошивку переписать в аппарате--без проблем. А если "микруха", если с микрух то хорошо если она подписана и есть наличие, а если с чипа смыта "маркировка", то ждать пока производитель пришлет новые или что то подгорело, замена платы и в наличии нет придется ждать, . О качестве ремонта, я сказал бы, не больше чем на четверку, следы вмешательства видны, все ремонтируют но сроки не две недели.
    Но это в основном беда экзотики и дешевых аппаратов. Решение порой, просто замена на новый или возврат денег, а дальше продавец долбаеццо сам.
    В общем зависит от того где и у кого купили

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Drugged_Monkey:

    superkiddy:

    У Вас хорошая техника, не ломается!

    Удивительно, но та, которой больше 20 лет, точно так и поступает, а новодел "заряжен" на поломки.

    За винтаж скажу, что его ремонт не реален из за отсутствия оригинальных компонентов. А новодельные вполне хорошие если адекватный производитель. В дорогих вещах просто отказы меньше, хотя ломаются и дорогие вещи

    Добавлено спустя 49 секунд

    Babka_v_kedax,
    Ломается

    Берем лопаты и ПОДМЕТАЕМ!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 июня 2016 14:21 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    superkiddy, нет вечной иглы для примуса )) Статистически количество поломок у техники "старше 20 лет/младше 20 лет" будет одинаковым, но ведь должна же быть какая-то маркетинговая фишка, за неимением других преимуществ используют эту. А по факту ни подтвердить, ни опровергнуть.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • superkiddy Senior Member
    офлайн
    superkiddy Senior Member

    1011

    20 лет на сайте
    пользователь #43005

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 18 июня 2016 00:29
    Babka_v_kedax:

    superkiddy, нет вечной иглы для примуса )) Статистически количество поломок у техники "старше 20 лет/младше 20 лет" будет одинаковым, но ведь должна же быть какая-то маркетинговая фишка, за неимением других преимуществ используют эту. А по факту ни подтвердить, ни опровергнуть.

    что к чему не понятно
    Новые и старые одинаково? маркетинговая фишка "не ломается" чето я таких фишечек не видел, в дорогих аппартах хорошая комплекта и отменная сборка вот и меньше отказов: что в новых что в старых

    Берем лопаты и ПОДМЕТАЕМ!
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7334

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7334
    # 18 июня 2016 08:49
    Babka_v_kedax:

    Статистически количество поломок у техники "старше 20 лет/младше 20 лет" будет одинаковым

    Так быть не может, даже если рассматривать аппараты изначально равного класса. Это физика. Чем старше техника, тем вероятность выхода из строя выше. Или, как минимум, выше вероятность не выдать заявленные параметры. Что можно приравнивать к поломке: толку если вещь работает, но звук, как из сипатой радиоточки (это грубо, мелкие отклонения параметров, заметить сложнее).

    Физика работает, что для старых аппаратов, что для новодельных. У уж качество звука и надёжность, не могут быть сильной стороной аппаратов от 15-20 лет и старше. Подозреваю, что ценность у старых аппаратов может быть (для кого-то). Скорее это коллекционная ценность или "ценность" низкой цены при сравнительно неплохом качестве (только если сравнивать старый топ-класс и новые бюджетки). Но, это явно не надёжность...

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 18 июня 2016 09:36

    Алексей_р, я не про сравнение новоо и старого. Я про время когда эта техника была новой. И уверен что разница в статистике поломок вряд ли будет отличаться на 1-2%. Но некоторые берутся утверждать, что якобы раньше делали на века и тд. При этом намекая, что даже старые аппараты сегодня, через 20-30-40 лет после начала эксплуатации надежнее новой. Я и поставил эти утверждения под сомнение. Не надо мне зачесывать про физику, наука полезная. В вечную иглу для примуса я не верю, зачем она мне?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым