Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
ПС Все еще жду - из чего Вы сделали выводы о моей лжи/подтасовках и тп.
Я имел ввиду Ваш пост на мой коммент на пост Lorena от # 25 Апр 2008 08:38
25/04/08
1к - 65500 $, 1 м2 - 1933 $ -1 и 0
2к - 92300 $, 1 м2 - 1876 $ 0 и 0
3к - 128800 $, 1 м2 - 1889 $ -1 и -100
4к - 154500 $, 1 м2 - 1858 $ -1 и -200Loren (цитата):
1) В теории вы правы... Вот только в реальности почему то так не происходит Новые как правило поступают в продажу по цене выше низшего диапазона и только повисев месяц-два-три начинают снижение... Это я наблюдал неоднократно... Сразу в минимальную цену ставят только те, кому срочняк... Цепочка горит или на ПМЖ... Но вот количество квартир в низшем диапазоне больше от этого не становится... Что касаемо средней цены - думаю снижение идёт за счёт того, что из высшего ценового диапазона идёт перетекание в средний...
2) Кстати обратите внимание на альтернативный график :
А именно на закладку "Новые предложения 1 д."... По нему отчётливо видно, что обновление/добавление квартир с каждой неделей всё ниже и ниже... К примеру по двушкам в конце февраля в пик добавлялось 800 квартир, а в последний пик (21 апреля) дошло до 480... И налицо тенденция к снижению... Так что новых стало добавляться меньше чем 2 месяца назад...1) Это не теория. Это арифметика. Извините, но если Ваши наблюдения опровергают арифметику (методика определения средней величины, да еще и в ситуевине, когда снижение средней декларируют те, кому этот тренд - что серп около репродуктивных органов) - я все же предпочту верить не Вашим наблюдениям.
2) Изменение динамики роста предложения тоже может иметь свои причины - например (перечнь будет НЕ исчерпывающим ) - кто-то имеющий возможность ждать ушел с круга, часто обновляют инфу только те, кому срочно и тд.Чтобы изменить уверенность массы людей в чем-либо (как год назад было "растет и будет расти" -- так сейчас - "снижается " хотя еще и не "падает и будет падать"
надо или длительная кропотливая работа и факты или сильное потрясение. Пока для смены тренда не вижу не первого, ни второго.
Особенно классный Ваш аргумент 4)
"ФАКТОВ ЛОРЕНА не видел. Комментировал его субъективные и никем/ничем не подтвержденные ощущения. Которые не очень стыкуются с арифметикой и хоть плохонькой - но информацией.
Если фактов ЛОРЕНА Вы не видели, то у меня возникли такие же субъективные и никем/ничем не подтвержденные ощущения что Вы подтусовали в этом посте информацию и представили ее как захотели.
krukru:
Жить в своей и платить цену как за аренду намного лучше чем снимать. Лучше этого конечно жить в своей,но если жизнь вынуждает, лучше - платить кредит 15-20 лет, чем жить в чужой квартире.
Def:Snapsters, Цитата: лучше - платить кредит 15-20 лет, чем жить в чужой квартире
С этим только идиот поспорит.
но почему то это очень актуальная тема для споров в этой ветке
Разница только в количестве комнат и метраже этих квартир.
Одно дело 15-20 лет выплачивать $$$ за 1-комнатный хрущ/брежневку и несколько другое за 3-ех комнатную современной планировки. ![]()
krukru:
Я имел ввиду Ваш пост на мой коммент на пост Lorena от # 25 Апр 2008 08:38
Особенно классный Ваш аргумент 4)
Цитата:
"ФАКТОВ ЛОРЕНА не видел. Комментировал его субъективные и никем/ничем не подтвержденные ощущения. Которые не очень стыкуются с арифметикой и хоть плохонькой - но информацией.Если фактов ЛОРЕНА Вы не видели, то у меня возникли такие же субъективные и никем/ничем не подтвержденные ощущения что Вы подтусовали в этом посте информацию и представили ее как захотели.
И на этом основании Вы беретесь обвинять меня во лжи и подтасовках? Только потому, что я не согласился принять за факты рассуждения другого человека?
Мдааааа С какой же меркой Вы подходите к содержанию своих постов?
Разница только в количестве комнат и метраже этих квартир.
Одно дело 15-20 лет выплачивать $$$ за 1-комнатный хрущ/брежневку и несколько другое за 3-ех комнатную современной планировки
разница появится через эти самые 15-20 лет. ТОчнее раньше, лет через 5. Когда процент по кредиту уменьшится, а аренда возрастет. Ну и в сухом остатке - в первом случае квартира, во втором - ничего. На старость лет.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/28/147064 это - про Москву тоже, но я -- не о перспективах РН там. В статье есть то, чего нигде нет в РБ - инфы о количестве сделок --
**По данным управления Федеральной регистрационной службы по Москве, в I квартале 2008 г. зарегистрировано 11 779 сделок купли-продажи квартир. Это в 2,23 раза меньше, чем в IV квартале прошлого года, и в 1,16 раза меньше, чем в I квартале 2007 г. (см. таблицу).**
Т.е. в городе, в десяток раз (если по официальным данным - раз наверное в 6-8 ) больше Минска, в котором в никому неизвестное количество раз больше финансовых ресурсов, собираемых со всей РФ количество сделок за квартал вполне сравнимо с объемом предложения во Минску (сейчас -- Минск
Найдено 8211 из 9485). В моем понимании это означает простую вещь -- такой объем предложения не рассосется за дни/недели. Мгновенного "расхватывания" предложения не будет. "Новый хапун" - скорее бумажный дракон (по терминологии китайских таварисей) , чем реальная опасность.
Def:Цитата: Разница только в количестве комнат и метраже этих квартир.
Одно дело 15-20 лет выплачивать $$$ за 1-комнатный хрущ/брежневку и несколько другое за 3-ех комнатную современной планировки
разница появится через эти самые 15-20 лет. ТОчнее раньше, лет через 5. Когда процент по кредиту уменьшится, а аренда возрастет. Ну и в сухом остатке - в первом случае квартира, во втором - ничего. На старость лет.
Еще раз повторюся - никто не призывал жить в съемном всю жизнь. Речь идет о выборе момента для действия. Для тех, кто покупает на пределе/за пределом возможностей каждая лишняя тыс уев - ЛИШНЯЯ. И если есть возможность ее не потратить на ублажение дури спекулянта - зачем это делать?
А насчет снижения %% по кредиту - с чего бы? Если инфляция и экономическая ситуевина движутся в противоположных направлениях (причем растет, увы, инфляция) - с какого горшка расписного упадут ставки по кредитам?
Еще раз повторюся - никто не призывал жить в съемном всю жизнь. Речь идет о выборе момента для действия. Для тех, кто покупает на пределе/за пределом возможностей каждая лишняя тыс уев - ЛИШНЯЯ. И если есть возможность ее не потратить на ублажение дури спекулянта - зачем это делать?
ее нужно потратить на ублажение дури арендодателя?
666666:ADS:666666:
солигорск немного удивляет - если там средняя зрп выше чем в минске то почему до сих пор квартиры в доме продают?
http://realt.by/newflats/object/44519/
Есть в наличии: 2 комн., 3 комн.
Стоимость: от 517 до 661 $/кв.м.
Начальный взнос: 35% от стоимости
Срок сдачи: 2 квартал 2008 года
вроде шахтёры там по 2 метра в месяц зарабатывают или у них предприятие хорошо работникам строит?А Вы звонили в Солигорск спрашивали по сколько там строительство? Цены на однокомнатные в кирпичном доме от 700 евро за 1 кв. метр.
Я не знаю откуда там эти цены. Нет там цен на строительство 500$ - 600$ уже давно! 1000$ за 1кв метр минимум может где и будет.ну мне не на столько интересно чтоб я туда звонил - ваша информация всё расставляет по местам
я интересовался, родня там живет, они ходили к директору этой конторыобщаться, так вот у них цены в евро, хотя на в цитируемой объяве стоит знак $.
Покупателей нету, так как проще на вторичке купить с отделкой квартиру в ту же цену, чем у них без отделки.
А насчет снижения %% по кредиту - с чего бы? Если инфляция и экономическая ситуевина движутся в противоположных направлениях (причем растет, увы, инфляция) - с какого горшка расписного упадут ставки по кредитам?
это вы о чем? Если кредит не аннуинитетный, то ежемесячные выплаты уменьшаются. Вы не знали?
Def:Цитата: Еще раз повторюся - никто не призывал жить в съемном всю жизнь. Речь идет о выборе момента для действия. Для тех, кто покупает на пределе/за пределом возможностей каждая лишняя тыс уев - ЛИШНЯЯ. И если есть возможность ее не потратить на ублажение дури спекулянта - зачем это делать?
ее нужно потратить на ублажение дури арендодателя?
Нет. На выжидание момента, когда "пора". Обсуждалось раз 50 ![]()
Def:Цитата: А насчет снижения %% по кредиту - с чего бы? Если инфляция и экономическая ситуевина движутся в противоположных направлениях (причем растет, увы, инфляция) - с какого горшка расписного упадут ставки по кредитам?
это вы о чем? Если кредит не аннуинитетный, то ежемесячные выплаты уменьшаются. Вы не знали?
А стартовать с чего? До уконца погашения еще дотянуть надо (и с голоду не сдохнуть, и за неуплату %% на улице не оказаться).Если бы в начале погашения суммы как к концу, а в конце - вааще нол.... Я тоже побег бы за кредитом. А так - лениво Вас развлекать очередным циклом ![]()
объснений, почему народу в тягость неподъемную нынешние кредиты.
audiofil:Def (цитата): Цитата: Еще раз повторюся - никто не призывал жить в съемном всю жизнь. Речь идет о выборе момента для действия. Для тех, кто покупает на пределе/за пределом возможностей каждая лишняя тыс уев - ЛИШНЯЯ. И если есть возможность ее не потратить на ублажение дури спекулянта - зачем это делать?
ее нужно потратить на ублажение дури арендодателя?
Нет. На выжидание момента, когда "пора". Обсуждалось раз 50
Так когда?
Def:Цитата: А насчет снижения %% по кредиту - с чего бы? Если инфляция и экономическая ситуевина движутся в противоположных направлениях (причем растет, увы, инфляция) - с какого горшка расписного упадут ставки по кредитам?
это вы о чем? Если кредит не аннуинитетный, то ежемесячные выплаты уменьшаются. Вы не знали?
от Беларусьбанка что в USD что в бырах равными платежами погашается
http://belarusbank.by/ru_1706.htm
http://belarusbank.by/ru_1707.htm
ADS:
Так когда?
To be or not to be ?
That is the qestchen...... (если не совсем все забыл, сорри
)
Вся ветка об этом по сути - одни - "сейчас же!"
Другие - "Думайте, учитесь, считайта и не прозевайте!"
Каждый решает сам. А всех прорицателей - ф топку!
На тему "когда"...
ИМХО.
Лучше всего свой жил. вопрос решать без эксцессов, не впадаясь в панику как повышал(БЕРИ СЕЙЧАС! БУДЕТ ДОРОЖЕ!), так и отчаянных понижал(поп корн, завтра, через месяц, через год упадет, купишь как буханку хлеба в магазине).
Совет: берите тогда, когда сможете поддерживать свой текущий уровень жизни независимо от того сколько будете платить за кредит или сколько бабла вывалите со своего счета. Хотя это опять таки все индивидуально.
S_Mall:На тему "когда"...
ИМХО.
Лучше всего свой жил. вопрос решать без эксцессов, не впадаясь в панику как повышал(БЕРИ СЕЙЧАС! БУДЕТ ДОРОЖЕ!), так и отчаянных понижал(поп корн, завтра, через месяц, через год упадет, купишь как буханку хлеба в магазине).
Совет: берите тогда, когда сможете поддерживать свой текущий уровень жизни независимо от того сколько будете платить за кредит или сколько бабла вывалите со своего счета. Хотя это опять таки все индивидуально.
Вполне трезвый взгляд. Еще (хотя и "понижала"
добавлю - если не получается без потерь в уровне жизни но душа требует покупать - лучше жить в ладу с душой, и если не получается ее убедить расчетами - делать. Но кабала - это не решение проблемы, а скорее всего усугубление.
Лучше всего свой жил. вопрос решать без эксцессов, не впадаясь в панику как повышал(БЕРИ СЕЙЧАС! БУДЕТ ДОРОЖЕ!), так и отчаянных понижал(поп корн, завтра, через месяц, через год упадет, купишь как буханку хлеба в магазине)
Если Вы хотя бы короткое время следили за веткой, то без труда увидите, что от повышал ничего кроме истерии и лопающихся как мыльные пузыри "аргументов" нет, в то время как понижалы ведут себя намного корректнее и спокойнее. Выражений типа "купишь как буханку хлеба в магазине" я здесь от понижал не видел, зато безмозглые провокационные выкрики типа "хватай скорее, завтра будет в три, пять - нет, в десять раз дороже!" можно увидеть буквально на каждой странице. Выводы сделать совсем нетрудно.
http://news.[censored]/economics/108012.html ну вот - к 2015 -- 15 млн...... Если будет - для кого? Или доходы должны расти, или отдавать придется ниже нынешней с/стоимости 

Удвоение каждые 3-4 года - сложно конечно воспринять всерьез. Особенно в свете http://news.[censored]/economics/108003.html (только не надо о том, что у кого-то - нол, а у кого-то 500 000. Конечно. Да и терлось тут не раз).
ПС Чем дальше - тем чаще всплывает анекдот о замене рассказывания известных анекдотов номером в целях экономии времени.![]()
http://rus.delfi.lv/news/daily/realestate/article.php?id=16409871 взгляд на РН РБ со стороны в декабре 2006
Забавная цитата
** "Какое впечатление произвел на вас их рынок недвижимости?" Ответ на этот вопрос оказался весьма неожиданным. "А рынка недвижимости в нашем, латвийском, понимании у них нет, — заявил Угис Стипниекс. — Есть рынок жилья, но абсолютно без спекулятивного уклона. На нем не особенно и поиграешь". Дело в том, что по белорусскому законодательству недвижимость одного вида, например, квартиру или дом, можно продать без уплаты подоходного налога лишь один раз в 5 лет. Те, кто скупает квартиры в массовом порядке, находятся под пристальным контролем налоговых органов.**
Наив какой!
Цитата с ТУТбаевского форума по РН
** "Сколько квартир продано в столице?
2005 год 13680 квартир (из них иностранцам - 199)
2006 год 11868 квартир (из них иностранцам - 380)"
"18.11.2005
Ситуация на рынке жилья в столице остается напряженной: спрос высокий, а вот предложение уменьшается. Сегодня на вторичном рынке в городе одновременно на продажу выставляется всего полторы тысячи квартир. Три года назад эта цифра равнялась пяти тысячам, а в 2000-2001 годах — семи тысячам.**
ПС Конечно, смешно впрямую ожидать цены 2000-2001 года сегодня только на том основании, что объем предложения вырос (доходы за последние 5-7 лет выросли в долларах, а может и реально ![]()
). Но -- думать надо ![]()
![]()
Нет. На выжидание момента, когда "пора". Обсуждалось раз 50
ну да, подождать на сьемной квартире, пока цена падает, отдавая выйгранные на понижении деньги арендодателю. Отличный совет. И не "обсуждалось" а вами "утверждалось".
от Беларусьбанка что в USD что в бырах равными платежами погашается
беларусьбанковский ануинитет - это халявный ануинитет. И никакой другой анунитет непереануинететит этот ануинитет по его ануинитетности
. Другие банки намного злее.
Но кабала - это не решение проблемы, а скорее всего усугубление.
почему вы всегда проводите паралель между кредитом и кабалой? Вы абсолютно исключаете возможность, что кредит может не напрягать?
9001,
Если Вы хотя бы короткое время следили за веткой, то без труда увидите, что от повышал ничего кроме истерии и лопающихся как мыльные пузыри "аргументов" нет, в то время как понижалы ведут себя намного корректнее и спокойнее. Выражений типа "купишь как буханку хлеба в магазине" я здесь от понижал не видел, зато безмозглые провокационные выкрики типа "хватай скорее, завтра будет в три, пять - нет, в десять раз дороже!" можно увидеть буквально на каждой странице. Выводы сделать совсем нетрудно.
для доказательства достаточно рассмотреть все посты гражданина 9001. Яркий пример спокойного, рассудительного и корректного обсуждения. 
Дело в том, что по белорусскому законодательству недвижимость одного вида, например, квартиру или дом, можно продать без уплаты подоходного налога лишь один раз в 5 лет. Те, кто скупает квартиры в массовом порядке, находятся под пристальным контролем налоговых органов.**
Наив какой!
А действительно - как? Можете рассказать схему?
Def:
1) ну да, подождать на сьемной квартире, пока цена падает, отдавая выйгранные на понижении деньги арендодателю. Отличный совет. И не "обсуждалось" а вами "утверждалось".
2) почему вы всегда проводите паралель между кредитом и кабалой? Вы абсолютно исключаете возможность, что кредит может не напрягать?
3) Цитата: Дело в том, что по белорусскому законодательству недвижимость одного вида, например, квартиру или дом, можно продать без уплаты подоходного налога лишь один раз в 5 лет. Те, кто скупает квартиры в массовом порядке, находятся под пристальным контролем налоговых органов.**
Наив какой!
А действительно - как? Можете рассказать схему?
1) Деф - вот Вам табличка (если лениво - даже посчитаю)
30.03.2008 1953 -0,41% 1886 -0,42% 1898 -0,11% 1876 -1,12%
06.04.2008 1946 -0,36% 1877 -0,48% 1895 -0,16% 1875 -0,05%
13.04.2008 1941 -0,26% 1875 -0,11% 1893 -0,11% 1880 0,27%
20.04.2008 1935 -0,31% 1875 0,00% 1893 0,00% 1869 -0,59%
27.04.2008 1930 -0,26% 1876 0,05% 1885 -0,42% 1857 -0,65%
За месяц снижение хотелки по 1 к на 33 метрах - (1930-1953)*33=759 уе.
По 4к -- (1876-1857) * 77= 1463 (например
) Есть не только что арендодателю отдать, но и себе заначить. И не делайте вид, что впервые эти цифирьки зрите ![]()
-- не поверю.
2) Не исключаю. Но как-то слабо представляю человека у которого до сих пор нет своего жилья , но уровень доходов таков, что его не напрягают наши ставки по кредитам. Т.е. я думаю, что такие люди в булочную - только на такси и не бомжуют. А вот те, кто не смог взять кредит и отовариться полтора - два-три года назад - что им ловить? Исключения конечно есть, но поведения РН говорит о том, сколь они редки.
3) Вы правильно разобрались где чьи слова? Про налоговую и 5 лет - это в цитате. Про наив говорилось о фрагменте **Есть рынок жилья, но абсолютно без спекулятивного уклона. На нем не особенно и поиграешь**. Но и все остальное - типа прессинга налоговой - тоже говорит о непонимании говорящим наших реалий. Есть крыша - нет проблем. А нет крыши - хитрят. Как - это за деньги консультация. ![]()