Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 26 ноября 2007 14:33

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32002

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32002
    # 6 декабря 2007 11:45
    dfh:

    AntonVict:

    6 метров (как в общежитии) достаточно.

    Это чепуха. Нельзя загонять людей в скотские условия, даже если они на них согласны.

    Достаточно упразднить очередь.

    6 метров это и есть "значительное упразднение очереди"

    А ещё лучше 2 метра.

    2 метра - и уже не нуждающийся, вот это было бы вообще супер.

    п.с. Что значит скотские условия? Я (с семьёй) жил в общежитии. Блок (2 комнаты по 12 метров, ванна, туалет в блоке) на семью из трёх человек - это очень неплохо для собирания денег на собственное жильё. Гораздо лучше, чем с тещей в одной квартире, пусть там даже и по 100 метров на человека.

    ИМХО.

  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    16 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 6 декабря 2007 11:58

    dfh

    В условиях перманентного жилищного кризиса - только одна квартира + только один загородный дом в собственности у одного совершеннолетнего гражданина - разве это не справедливо? К тому же обозначает границы насыщения рынка. А сейчас этих границ нет.

    А 3 - 5 - 10 - 20 квартир в собственности - это уже средства производства в самом прямом смысле. Хочется тебе иметь больше, чем одну квартитру и один дом - плати налоги по куртой шкале. Размер налога такой, что полностью исключает наживу. Может быть исключение - обеспечение детей жильём до их совершеннолетия.

    Одна квартра + один загородный дом у меня. Одна квартира + один дом - у жены. Одна квартира + один дом запишу на родителя. На любимую тещу. И т.д. и т.п.

    Ну не зарегулируешь тут "лимит". Как не старайся. Да и глупости все это.

    Гос-во должно прилагать усилия в направлении насыщения рынка как обычным (под продажу), так и муниципальным (под аренду) жильем. А не давить тех, кто смог заработать и купить то, что посчитал нужным.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 6 декабря 2007 12:02

    А ещё лучше 2 метра.

    даже при 2-х метрах, найдется лазейка чтобы за взятку поставить в очередь!!! НАХ !!!!! никаких очередей

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 6 декабря 2007 12:13
    Уно:

    dfh

    Цитата:В условиях перманентного жилищного кризиса - только одна квартира + только один загородный дом в собственности у одного совершеннолетнего гражданина - разве это не справедливо? К тому же обозначает границы насыщения рынка. А сейчас этих границ нет.

    А 3 - 5 - 10 - 20 квартир в собственности - это уже средства производства в самом прямом смысле. Хочется тебе иметь больше, чем одну квартитру и один дом - плати налоги по куртой шкале. Размер налога такой, что полностью исключает наживу. Может быть исключение - обеспечение детей жильём до их совершеннолетия.

    Одна квартра + один загородный дом у меня. Одна квартира + один дом - у жены. Одна квартира + один дом запишу на родителя. На любимую тещу. И т.д. и т.п.

    Ну не зарегулируешь тут "лимит". Как не старайся. Да и глупости все это.

    Да записывайте на тех, на кого сможете и столько, насколько у вас хватит денег. Границы насыщения это всё равно не изменит.

    К тому же не забывайте, что помимо всего прочего у людей. на которых вы зарегистрируйте ваши лишние дома и пентхаузы тоже есть своя жизнь и они тоже могут владеть только одной квартирой со всеми вытекающими.

    Уно:


    Гос-во должно прилагать усилия в направлении насыщения рынка как обычным (под продажу), так и муниципальным (под аренду) жильем. А не давить тех, кто смог заработать и купить то, что посчитал нужным.

    Это извините и коню понятно. Проблема требует комплексного решения.

    А без ограничений на РН не обходится ни одно развитое государство. Лень говорить - было здесь уже не раз.

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 6 декабря 2007 12:19
    AntonVict:

    dfh (цитата):AntonVict (цитата):6 метров (как в общежитии) достаточно.

    Это чепуха. Нельзя загонять людей в скотские условия, даже если они на них согласны.

    Достаточно упразднить очередь.

    6 метров это и есть "значительное упразднение очереди"

    А ещё лучше 2 метра.

    2 метра - и уже не нуждающийся, вот это было бы вообще супер.

    п.с. Что значит скотские условия? Я (с семьёй) жил в общежитии. Блок (2 комнаты по 12 метров, ванна, туалет в блоке) на семью из трёх человек - это очень неплохо для собирания денег на собственное жильё. Гораздо лучше, чем с тещей в одной квартире, пусть там даже и по 100 метров на человека.ИМХО.

    Ага, 2 метра под землю. Дёшево и сердито.

    Только не удивляйтесь, когда в соседней квартирке о 35 метрах будут проживать 35 китайцев, таджиков или цыган.

    Тогда обеими руками вы будете за норматив в 30 метров минимум на человека и за регистрацию по очень жёстким правилам.

    А вообще такие подходы - это для феодальных стран третьего мира.

    Повторяю, очередь можно упразднить без всяких нормативов по метражу.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 6 декабря 2007 12:25

    Значит читали, и даже детально разбирались в содержании, в отличие от меня. Извините, пожалуйста. Мне вполне достаточно, что и Вы оцениваете его в 18тыс.быр/месяц. А в полемику я бросился в основном потому, что оценивал (и оцениваю) эти указы с точки зрения обсуждаемой темы - окажут ли и какой силы влияние на изменения рынка вторички. С моей точки зрения толчка вверх ценам они дать не могут, т.к. их влияние на способность покупать жилье -в основном пропагандистское. Тем более, что платой за получение помощи по первому из упомянутых указов является снятие с очереди. И если даже чел СЕГОДНЯ расширился (на троих - не более 45 метров общей, как я понимаю), на очередь его поставят когда (?) и в самый конец. Пока не знаю, как оценить в деньгах потерю очереди, в которой осталось стоять 2-3-5 лет.

    414-й указ либо пропагандистский либо отчитаться перед Президентом и БТ, что нуждающимся у нас живется все лучше.

    Указ применим лишь для тех бедных, кто хоть как то пытается решить вопрос и стоит на очереди недавно. (не жалко и терять)

    Вам же должно быть жалко терять очередь, тем более к 2010 году (т.е в течении 2х лет) будет строиться 80% жилья для очередников.

    Лучше уж дачу купить хорошую в пределах 10 км.

  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    16 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 6 декабря 2007 12:28
    dfh:


    К тому же не забывайте, что помимо всего прочего у людей. на которых вы зарегистрируйте ваши лишние дома и пентхаузы тоже есть своя жизнь и они тоже могут владеть только одной квартирой со всеми вытекающими.

    У нас, обычно, одна семья - одна квартира. Поэтому людей, на которых не записано ничего (и ничего не предвидится в силу низких доходов) - накопать не вопрос. И никаких границ.

    Идея с лимитами не выдерживает критики.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 декабря 2007 12:35
    dfh:

    AntonVict (цитата): 6 метров (как в общежитии) достаточно.

    Это чепуха. Нельзя загонять людей в скотские условия, даже если они на них согласны.

    Достаточно упразднить очередь.

    Насколько я понял, такое предложение - просто как путь к практической ликвидации очереди без объявления об этом.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 декабря 2007 12:38
    Уно:

    dfh

    Цитата: В условиях перманентного жилищного кризиса - только одна квартира + только один загородный дом в собственности у одного совершеннолетнего гражданина - разве это не справедливо? К тому же обозначает границы насыщения рынка. А сейчас этих границ нет.

    А 3 - 5 - 10 - 20 квартир в собственности - это уже средства производства в самом прямом смысле. Хочется тебе иметь больше, чем одну квартитру и один дом - плати налоги по куртой шкале. Размер налога такой, что полностью исключает наживу. Может быть исключение - обеспечение детей жильём до их совершеннолетия.

    Одна квартра + один загородный дом у меня. Одна квартира + один дом - у жены. Одна квартира + один дом запишу на родителя. На любимую тещу. И т.д. и т.п.

    Ну не зарегулируешь тут "лимит". Как не старайся. Да и глупости все это.

    Гос-во должно прилагать усилия в направлении насыщения рынка как обычным (под продажу), так и муниципальным (под аренду) жильем. А не давить тех, кто смог заработать и купить то, что посчитал нужным.

    Именно - разделить потоки. Кто не может заработать - гарантировать минимум, не передаваемый в собственность. Кто может - покупает по рыночной стоимости, в которую не заложено дотирование квартир для тех, кто не может/не хочет заработать а также ( и немало) имеет возможность погреться у чужого огня (чиновники и их протеже).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 6 декабря 2007 12:41
    Уно:


    У нас, обычно, одна семья - одна квартира. Поэтому людей, на которых не записано ничего (и ничего не предвидится в силу низких доходов) - накопать не вопрос. И никаких границ.

    Идея с лимитами не выдерживает критики.

    Согласен, у спекулянтов эта идея не выдерживает никакой критики.

    А обычному человеку подобный закон по крайней мере не помешал бы. Беспокоиться ему не о чем.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 декабря 2007 12:42
    Ivan Igorevich:

    Цитата: А ещё лучше 2 метра.

    даже при 2-х метрах, найдется лазейка чтобы за взятку поставить в очередь!!! НАХ !!!!! никаких очередей

    Чем скуднее очередь - тем явственнее "вставки" в нее. К тому же при передаче в пользование без права продажи муниципальное жилье теряет привлекательность для "инвесторов".

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Уно Senior Member
    офлайн
    Уно Senior Member

    1332

    16 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 6 декабря 2007 12:44
    dfh:

    Уно (цитата):

    У нас, обычно, одна семья - одна квартира. Поэтому людей, на которых не записано ничего (и ничего не предвидится в силу низких доходов) - накопать не вопрос. И никаких границ. Идея с лимитами не выдерживает критики.Согласен, у спекулянтов эта идея не выдерживает никакой критики. А обычному человеку подобный закон по крайней мере не помешал бы. Беспокоиться ему не о чем.

    ну, конечно, еще один бесполезный и неработающий закон никому бы не помешал. :super:

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 6 декабря 2007 12:46

    krukru (цитата):

    Цитата:

    А определять нуждающихся будет дядя из могилевской губернии, выбравшийся на сытую должность?

    "Дядя" решит, что >15 м на человека - это выше крыши. А мне моих 50/чел не хватает для комфортной жизни...

    да, а хуже будет если решат, что впринципе если больше 10 метров на человека то не нуждающийся, как в Мокве. Не исключаю, что у нас это могут ввести

    Это будет просто преотличнейшая новость.

    6 метров (как в общежитии) достаточно.

    И для регистрации (прописки) тоже что б 6 метров было достаточно.

    п.с. Нах всякие очереди на жильё.

    п.п.с. Нах регистрацию (прописку)

    эк вы разнАхались, уважаемый.... для регистрации метраж мот играть рояля не будет, а для прописки слышал 20 сделают,

    чтоб в очередь вщемиться труднее было

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 6 декабря 2007 12:54
    Уно:

    ну, конечно, еще один бесполезный и неработающий закон никому бы не помешал.

    Не беспокойтесь, Уно! Наши чиновники никогда не зарежут курицу, несущую им и некоторой плеяде паразитов золотые яйца.

    Всё будет хорошо. Не видать нам грамотных законов в области жилищной политики, поскольку с ними невозможно делать деньги из воздуха.

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    17 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 6 декабря 2007 13:02

    Итого, что мы получаем:

    - Преобразовать очередь: строить жилье и сдавать в аренду тем, кто действительно нуждается. Формально, в очереди -итак только нуждающиеся. Но если нельзя будет продавать это жилье, исчезнут так называемые "инвесторы".

    - Ввести налог на дополнительную недвижимость

    - Упорядочить и упростить законодательство с выдачей земли, прохождением всяких тендеров и т.д.

    - Ну и пригласить застройщиков не из Минска.

    И все будет в шоколаде :beer:

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 6 декабря 2007 13:09
    gorgeous:

    Итого, что мы получаем:

    - Преобразовать очередь: строить жилье и сдавать в аренду тем, кто действительно нуждается. Формально, в очереди -итак только нуждающиеся. Но если нельзя будет продавать это жилье, исчезнут так называемые "инвесторы".

    - Ввести налог на дополнительную недвижимость

    - Упорядочить и упростить законодательство с выдачей земли, прохождением всяких тендеров и т.д.

    - Ну и пригласить застройщиков не из Минска.

    И все будет в шоколаде

    Пара страниц мозгового штурма - и проблема решена :ura::ura:. То ли коллективчик подобрался :super: , то ли те, кто назначен проблемы решать, совсем НЕ:super: ?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 6 декабря 2007 13:12
    dfh:

    Не беспокойтесь, Уно! Наши чиновники никогда не зарежут курицу, несущую им и некоторой плеяде паразитов золотые яйца. Всё будет хорошо. Не видать нам грамотных законов в области жилищной политики, поскольку с ними невозможно делать деньги из воздуха.

    Вы забываете, что деньги эти как вы говорите "из воздуха" идут не только в карманы "некоторой плеяды" паразитов, но и стимулируют всю строительную отрасль, которая является одной из основных отраслей государства...

  • dfh Senior Member
    офлайн
    dfh Senior Member

    767

    17 лет на сайте
    пользователь #87670

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 6 декабря 2007 13:13
    gorgeous:

    Итого, что мы получаем:

    - Преобразовать очередь: строить жилье и сдавать в аренду тем, кто действительно нуждается. Формально, в очереди -итак только нуждающиеся. Но если нельзя будет продавать это жилье, исчезнут так называемые "инвесторы".

    - Ввести налог на дополнительную недвижимость

    - Упорядочить и упростить законодательство с выдачей земли, прохождением всяких тендеров и т.д.

    - Ну и пригласить застройщиков не из Минска.

    И все будет в шоколаде

    Президенту достаточно шевельнуть только пальцем и цены пойдут вниз. И не надо никаких капитальных вложений, чтобы просто оздоровить рынок.

    Хотя лично мне всё это уже до лампочки. Вот только думаю, надо ли сказать президенту и мэру спасибо за ту баснословную сумму, которую я получу за свою протекающую панель? Даже в условиях начавшегося падения.

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 6 декабря 2007 13:14
    gorgeous:

    Ну и пригласить застройщиков не из Минска. И все будет в шоколаде

    Уже официально пригласили китайцев, и еще кой-кого из европы. :D

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 6 декабря 2007 13:16
    dfh:

    Президенту достаточно шевельнуть только пальцем и цены пойдут вниз. И не надо никаких капитальных вложений, чтобы просто оздоровить рынок

    И при этом просто угробить всю строительную отрасль, одного из основных столпов экономики, то есть положить всю экономику нах...

Тема закрыта