Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
dfh:AntonVict:6 метров (как в общежитии) достаточно.
Это чепуха. Нельзя загонять людей в скотские условия, даже если они на них согласны.
Достаточно упразднить очередь.
6 метров это и есть "значительное упразднение очереди"
А ещё лучше 2 метра.
2 метра - и уже не нуждающийся, вот это было бы вообще супер.
п.с. Что значит скотские условия? Я (с семьёй) жил в общежитии. Блок (2 комнаты по 12 метров, ванна, туалет в блоке) на семью из трёх человек - это очень неплохо для собирания денег на собственное жильё. Гораздо лучше, чем с тещей в одной квартире, пусть там даже и по 100 метров на человека.
ИМХО.
dfh
В условиях перманентного жилищного кризиса - только одна квартира + только один загородный дом в собственности у одного совершеннолетнего гражданина - разве это не справедливо? К тому же обозначает границы насыщения рынка. А сейчас этих границ нет.
А 3 - 5 - 10 - 20 квартир в собственности - это уже средства производства в самом прямом смысле. Хочется тебе иметь больше, чем одну квартитру и один дом - плати налоги по куртой шкале. Размер налога такой, что полностью исключает наживу. Может быть исключение - обеспечение детей жильём до их совершеннолетия.
Одна квартра + один загородный дом у меня. Одна квартира + один дом - у жены. Одна квартира + один дом запишу на родителя. На любимую тещу. И т.д. и т.п.
Ну не зарегулируешь тут "лимит". Как не старайся. Да и глупости все это.
Гос-во должно прилагать усилия в направлении насыщения рынка как обычным (под продажу), так и муниципальным (под аренду) жильем. А не давить тех, кто смог заработать и купить то, что посчитал нужным.
А ещё лучше 2 метра.
даже при 2-х метрах, найдется лазейка чтобы за взятку поставить в очередь!!! НАХ !!!!! никаких очередей
Уно:dfh
Цитата:В условиях перманентного жилищного кризиса - только одна квартира + только один загородный дом в собственности у одного совершеннолетнего гражданина - разве это не справедливо? К тому же обозначает границы насыщения рынка. А сейчас этих границ нет.
А 3 - 5 - 10 - 20 квартир в собственности - это уже средства производства в самом прямом смысле. Хочется тебе иметь больше, чем одну квартитру и один дом - плати налоги по куртой шкале. Размер налога такой, что полностью исключает наживу. Может быть исключение - обеспечение детей жильём до их совершеннолетия.
Одна квартра + один загородный дом у меня. Одна квартира + один дом - у жены. Одна квартира + один дом запишу на родителя. На любимую тещу. И т.д. и т.п.
Ну не зарегулируешь тут "лимит". Как не старайся. Да и глупости все это.
Да записывайте на тех, на кого сможете и столько, насколько у вас хватит денег. Границы насыщения это всё равно не изменит.
К тому же не забывайте, что помимо всего прочего у людей. на которых вы зарегистрируйте ваши лишние дома и пентхаузы тоже есть своя жизнь и они тоже могут владеть только одной квартирой со всеми вытекающими.
Уно:
Гос-во должно прилагать усилия в направлении насыщения рынка как обычным (под продажу), так и муниципальным (под аренду) жильем. А не давить тех, кто смог заработать и купить то, что посчитал нужным.
Это извините и коню понятно. Проблема требует комплексного решения.
А без ограничений на РН не обходится ни одно развитое государство. Лень говорить - было здесь уже не раз.
AntonVict:dfh (цитата):AntonVict (цитата):6 метров (как в общежитии) достаточно.
Это чепуха. Нельзя загонять людей в скотские условия, даже если они на них согласны.
Достаточно упразднить очередь.6 метров это и есть "значительное упразднение очереди"
А ещё лучше 2 метра.
2 метра - и уже не нуждающийся, вот это было бы вообще супер.
п.с. Что значит скотские условия? Я (с семьёй) жил в общежитии. Блок (2 комнаты по 12 метров, ванна, туалет в блоке) на семью из трёх человек - это очень неплохо для собирания денег на собственное жильё. Гораздо лучше, чем с тещей в одной квартире, пусть там даже и по 100 метров на человека.ИМХО.
Ага, 2 метра под землю. Дёшево и сердито.
Только не удивляйтесь, когда в соседней квартирке о 35 метрах будут проживать 35 китайцев, таджиков или цыган.
Тогда обеими руками вы будете за норматив в 30 метров минимум на человека и за регистрацию по очень жёстким правилам.
А вообще такие подходы - это для феодальных стран третьего мира.
Повторяю, очередь можно упразднить без всяких нормативов по метражу.
Значит читали, и даже детально разбирались в содержании, в отличие от меня. Извините, пожалуйста. Мне вполне достаточно, что и Вы оцениваете его в 18тыс.быр/месяц. А в полемику я бросился в основном потому, что оценивал (и оцениваю) эти указы с точки зрения обсуждаемой темы - окажут ли и какой силы влияние на изменения рынка вторички. С моей точки зрения толчка вверх ценам они дать не могут, т.к. их влияние на способность покупать жилье -в основном пропагандистское. Тем более, что платой за получение помощи по первому из упомянутых указов является снятие с очереди. И если даже чел СЕГОДНЯ расширился (на троих - не более 45 метров общей, как я понимаю), на очередь его поставят когда (?) и в самый конец. Пока не знаю, как оценить в деньгах потерю очереди, в которой осталось стоять 2-3-5 лет.
414-й указ либо пропагандистский либо отчитаться перед Президентом и БТ, что нуждающимся у нас живется все лучше.
Указ применим лишь для тех бедных, кто хоть как то пытается решить вопрос и стоит на очереди недавно. (не жалко и терять)
Вам же должно быть жалко терять очередь, тем более к 2010 году (т.е в течении 2х лет) будет строиться 80% жилья для очередников.
Лучше уж дачу купить хорошую в пределах 10 км.
dfh:
К тому же не забывайте, что помимо всего прочего у людей. на которых вы зарегистрируйте ваши лишние дома и пентхаузы тоже есть своя жизнь и они тоже могут владеть только одной квартирой со всеми вытекающими.
У нас, обычно, одна семья - одна квартира. Поэтому людей, на которых не записано ничего (и ничего не предвидится в силу низких доходов) - накопать не вопрос. И никаких границ.
Идея с лимитами не выдерживает критики.
dfh:AntonVict (цитата): 6 метров (как в общежитии) достаточно.
Это чепуха. Нельзя загонять людей в скотские условия, даже если они на них согласны.
Достаточно упразднить очередь.
Насколько я понял, такое предложение - просто как путь к практической ликвидации очереди без объявления об этом.
Уно:dfh
Цитата: В условиях перманентного жилищного кризиса - только одна квартира + только один загородный дом в собственности у одного совершеннолетнего гражданина - разве это не справедливо? К тому же обозначает границы насыщения рынка. А сейчас этих границ нет.
А 3 - 5 - 10 - 20 квартир в собственности - это уже средства производства в самом прямом смысле. Хочется тебе иметь больше, чем одну квартитру и один дом - плати налоги по куртой шкале. Размер налога такой, что полностью исключает наживу. Может быть исключение - обеспечение детей жильём до их совершеннолетия.
Одна квартра + один загородный дом у меня. Одна квартира + один дом - у жены. Одна квартира + один дом запишу на родителя. На любимую тещу. И т.д. и т.п.
Ну не зарегулируешь тут "лимит". Как не старайся. Да и глупости все это.
Гос-во должно прилагать усилия в направлении насыщения рынка как обычным (под продажу), так и муниципальным (под аренду) жильем. А не давить тех, кто смог заработать и купить то, что посчитал нужным.
Именно - разделить потоки. Кто не может заработать - гарантировать минимум, не передаваемый в собственность. Кто может - покупает по рыночной стоимости, в которую не заложено дотирование квартир для тех, кто не может/не хочет заработать а также ( и немало) имеет возможность погреться у чужого огня (чиновники и их протеже).
Уно:
У нас, обычно, одна семья - одна квартира. Поэтому людей, на которых не записано ничего (и ничего не предвидится в силу низких доходов) - накопать не вопрос. И никаких границ.Идея с лимитами не выдерживает критики.
Согласен, у спекулянтов эта идея не выдерживает никакой критики.
А обычному человеку подобный закон по крайней мере не помешал бы. Беспокоиться ему не о чем.
Ivan Igorevich:Цитата: А ещё лучше 2 метра.
даже при 2-х метрах, найдется лазейка чтобы за взятку поставить в очередь!!! НАХ !!!!! никаких очередей
Чем скуднее очередь - тем явственнее "вставки" в нее. К тому же при передаче в пользование без права продажи муниципальное жилье теряет привлекательность для "инвесторов".
dfh:Уно (цитата):
У нас, обычно, одна семья - одна квартира. Поэтому людей, на которых не записано ничего (и ничего не предвидится в силу низких доходов) - накопать не вопрос. И никаких границ. Идея с лимитами не выдерживает критики.Согласен, у спекулянтов эта идея не выдерживает никакой критики. А обычному человеку подобный закон по крайней мере не помешал бы. Беспокоиться ему не о чем.
ну, конечно, еще один бесполезный и неработающий закон никому бы не помешал.
krukru (цитата):
Цитата:
А определять нуждающихся будет дядя из могилевской губернии, выбравшийся на сытую должность?
"Дядя" решит, что >15 м на человека - это выше крыши. А мне моих 50/чел не хватает для комфортной жизни...да, а хуже будет если решат, что впринципе если больше 10 метров на человека то не нуждающийся, как в Мокве. Не исключаю, что у нас это могут ввести
Это будет просто преотличнейшая новость.
6 метров (как в общежитии) достаточно.
И для регистрации (прописки) тоже что б 6 метров было достаточно.п.с. Нах всякие очереди на жильё.
п.п.с. Нах регистрацию (прописку)
эк вы разнАхались, уважаемый.... для регистрации метраж мот играть рояля не будет, а для прописки слышал 20 сделают,
чтоб в очередь вщемиться труднее было
Уно:ну, конечно, еще один бесполезный и неработающий закон никому бы не помешал.
Не беспокойтесь, Уно! Наши чиновники никогда не зарежут курицу, несущую им и некоторой плеяде паразитов золотые яйца.
Всё будет хорошо. Не видать нам грамотных законов в области жилищной политики, поскольку с ними невозможно делать деньги из воздуха.
Итого, что мы получаем:
- Преобразовать очередь: строить жилье и сдавать в аренду тем, кто действительно нуждается. Формально, в очереди -итак только нуждающиеся. Но если нельзя будет продавать это жилье, исчезнут так называемые "инвесторы".
- Ввести налог на дополнительную недвижимость
- Упорядочить и упростить законодательство с выдачей земли, прохождением всяких тендеров и т.д.
- Ну и пригласить застройщиков не из Минска.
И все будет в шоколаде
gorgeous:Итого, что мы получаем:
- Преобразовать очередь: строить жилье и сдавать в аренду тем, кто действительно нуждается. Формально, в очереди -итак только нуждающиеся. Но если нельзя будет продавать это жилье, исчезнут так называемые "инвесторы".
- Ввести налог на дополнительную недвижимость
- Упорядочить и упростить законодательство с выдачей земли, прохождением всяких тендеров и т.д.
- Ну и пригласить застройщиков не из Минска.И все будет в шоколаде
Пара страниц мозгового штурма - и проблема решена . То ли коллективчик подобрался , то ли те, кто назначен проблемы решать, совсем НЕ ?
dfh:Не беспокойтесь, Уно! Наши чиновники никогда не зарежут курицу, несущую им и некоторой плеяде паразитов золотые яйца. Всё будет хорошо. Не видать нам грамотных законов в области жилищной политики, поскольку с ними невозможно делать деньги из воздуха.
Вы забываете, что деньги эти как вы говорите "из воздуха" идут не только в карманы "некоторой плеяды" паразитов, но и стимулируют всю строительную отрасль, которая является одной из основных отраслей государства...
gorgeous:Итого, что мы получаем:
- Преобразовать очередь: строить жилье и сдавать в аренду тем, кто действительно нуждается. Формально, в очереди -итак только нуждающиеся. Но если нельзя будет продавать это жилье, исчезнут так называемые "инвесторы".
- Ввести налог на дополнительную недвижимость
- Упорядочить и упростить законодательство с выдачей земли, прохождением всяких тендеров и т.д.
- Ну и пригласить застройщиков не из Минска.
И все будет в шоколаде
Президенту достаточно шевельнуть только пальцем и цены пойдут вниз. И не надо никаких капитальных вложений, чтобы просто оздоровить рынок.
Хотя лично мне всё это уже до лампочки. Вот только думаю, надо ли сказать президенту и мэру спасибо за ту баснословную сумму, которую я получу за свою протекающую панель? Даже в условиях начавшегося падения.
gorgeous:Ну и пригласить застройщиков не из Минска. И все будет в шоколаде
Уже официально пригласили китайцев, и еще кой-кого из европы.
dfh:Президенту достаточно шевельнуть только пальцем и цены пойдут вниз. И не надо никаких капитальных вложений, чтобы просто оздоровить рынок
И при этом просто угробить всю строительную отрасль, одного из основных столпов экономики, то есть положить всю экономику нах...