Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 19 марта 2016 10:38
    vorontsov:

    Plutonium:

    vorontsov, я конечно не эксперт, а что если купить ресивер в районе 2000 сразу типо Onkyo 1030/3030 или TX-RZ900? Что-то мне подсказывает, что в данном случае при "слепом" прослушивании вряд ли кто-то определит разницу.

    В таком случае можно, в районе 2000 купить hegel H80. Все перечисленные вами ресы он порвет в стерео как Тузик грелку. Вы не гадайте, а послушайте. Или тот же Atoll in200 ;)

    Хегель тоже стоит не 3 копейки. А развлечения в ДК?? Все равно придете к тем же моделям ресивера. Но если человеку не нужна музыкальность хегеля? Если в 70% это кино? Если не выслушивается третья скрипка?? Правильно. Музыкальных возможностей хватит за глаза. А уж если за пару лет меломкнатво возьмет свое,то и раздумывать над тем каким усилителем подкрепить стерео. А нет так и нет.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 19 марта 2016 10:42 Редактировалось vorontsov, 1 раз.
    Plutonium:

    vorontsov, я уверен, что на них стерео будет лучше, но право, я не уверен, что это будет прямо многократный отрыв как при "тузик грелку". Мне почему-то кажется, что ситуация будет порядка: "платим сверху 100% ради 10% прихода. В любом случае, наслушаюсь 1030 дома, потом может и приду к фен-шую через свой опыт. ;)

    ЗЫ. Рассчитываю на вау-эффект от 1030 и KEF R500 BL на фоне марантца 5008 и встройки PSB SPEAKERS CW383. :D

    У вас уверенность от "почему-то кажется" ? Послушайте и казаться перестанет.

    Добавлено спустя 8 минут 45 секунд

    Babka_v_kedax:

    vorontsov:

    Plutonium:

    vorontsov, я конечно не эксперт, а что если купить ресивер в районе 2000 сразу типо Onkyo 1030/3030 или TX-RZ900? Что-то мне подсказывает, что в данном случае при "слепом" прослушивании вряд ли кто-то определит разницу.

    В таком случае можно, в районе 2000 купить hegel H80. Все перечисленные вами ресы он порвет в стерео как Тузик грелку. Вы не гадайте, а послушайте. Или тот же Atoll in200 ;)

    Хегель тоже стоит не 3 копейки. А развлечения в ДК?? Все равно придете к тем же моделям ресивера. Но если человеку не нужна музыкальность хегеля? Если в 70% это кино? Если не выслушивается третья скрипка?? Правильно. Музыкальных возможностей хватит за глаза. А уж если за пару лет меломкнатво возьмет свое,то и раздумывать над тем каким усилителем подкрепить стерео. А нет так и нет.

    Дмитрий, речь ведь не о "хватит или не хватит", а об одной ценовой категории реса и усилка. В обних деньгах, усилитель сыграет лучше стерео и будет музыкальнее. Универсальная система - вот беспройгрышный вариант. Это не однократно говорил на этом форуме.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 19 марта 2016 12:42

    vorontsov, за двушку усилок будет звучать интереснее, спорить не буду. Но, вы забываете о том, что тот же 1030 или 3030 не палкой делан. Это уже совсем другой класс ресиверов. И они уже "звучат". Ясное дело, что не на 2к, ведь у них есть вторая функция - ДК. Такие ресиверы пример баланса, между хорошим стерео и хорошим многоканалом. А раскритиковать можно любой девайс, независимо от стоимости.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 19 марта 2016 14:36
    Babka_v_kedax:

    vorontsov, за двушку усилок будет звучать интереснее, спорить не буду. Но, вы забываете о том, что тот же 1030 или 3030 не палкой делан. Это уже совсем другой класс ресиверов. И они уже "звучат". Ясное дело, что не на 2к, ведь у них есть вторая функция - ДК. Такие ресиверы пример баланса, между хорошим стерео и хорошим многоканалом. А раскритиковать можно любой девайс, независимо от стоимости.

    Причем тут палкой или пальцем. Слышал и 3030 и 5010. У вас приоретет меняется в зависимости от продажи определенной вещи в ипределенный момент... Продать то надо... Начинаются подколки про золотые уши и прочее. Хочет человек рес - пусть берет. Даже за косарь в аппаратах разницу слышно.

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    18 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 19 марта 2016 14:46

    vorontsov, немного уточню. Я признаю преимущества отдельного стерео-усилителя для прослушивания музыки и всегда стерео-усилитель одной цены с ресивером будет лучше ресивера. И да, нужно дорасти до отдельного ресивера, стерео-усилителя под музыку итп. Я думаю, что для обывателя хватит и хорошего ресивера. Если обыватель захочет вот прямо реальное стерео, то никогда не поздно будет включить кошерный стерео-усилитель в систему, не правда ли?

    Ну а про золотые уши я отчасти соглашусь. Многие мои знакомые/родственники вообще не понимают какого черта я занимаюсь этими "колонками". Не видят разницы. Хотя может если слушать басту и леди гагу то подобная техника и не нужна...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 19 марта 2016 15:42
    vorontsov:

    Babka_v_kedax:

    vorontsov, за двушку усилок будет звучать интереснее, спорить не буду. Но, вы забываете о том, что тот же 1030 или 3030 не палкой делан. Это уже совсем другой класс ресиверов. И они уже "звучат". Ясное дело, что не на 2к, ведь у них есть вторая функция - ДК. Такие ресиверы пример баланса, между хорошим стерео и хорошим многоканалом. А раскритиковать можно любой девайс, независимо от стоимости.

    Причем тут палкой или пальцем. Слышал и 3030 и 5010. У вас приоретет меняется в зависимости от продажи определенной вещи в ипределенный момент... Продать то надо... Начинаются подколки про золотые уши и прочее. Хочет человек рес - пусть берет. Даже за косарь в аппаратах разницу слышно.

    Причем тут продать? У вас когда аргументы заканчиваются, всегда этим жонглировать будете? Я сам пользуюсь старичком 5009 и как стерео усилитель он вполне способен легко посоревноваться с аппаратами ценой в 800-1300. Именно на такую цифру он и "усилитель", остальные деньги в нем за ДК. Увы ресиверы в районе 1к, они сначала ресиверы, а усилители на сдачу. В ДК вы от них результата добьетесь. Мы уже и так долго многоканальные устройства в этой теме обсуждаем. Одно могу вам в завершение сказать точно. ресивер на 2к-3к будет лучше связки ресивера и усилителя по 1к. Опытным путем пришел к такой мысли. На этом с ресиверами в профильную ветку. Там пообсуждаем.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #45005

    Профиль

    0
    # 19 марта 2016 19:41
    vorontsov:

    Причем тут палкой или пальцем. Слышал и 3030 и 5010. Хочет человек рес - пусть берет. Даже за косарь в аппаратах разницу слышно.

    Та пусть берет, просто ему пояснили в чем будет разница, на живом примере. В стерео играть будет, не со всеми колонками, не так как могло бы со стерео усилком в те же деньги, но будет. И человек самостоятельно вполне услышит разницу, и недостаток баса на "тугих" низкочувствительных, и недостаток вч, и прочие радости ресивера. Если будет сравнивать с аналогичным по цене усилителем. Если приоритет как у меня ДК - то может не заморачиваться, ему же советовали про стерео в ветке стерео, а не в ветке выбора многоканала :).

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 19 марта 2016 20:44
    Gatts:

    vorontsov:

    Причем тут палкой или пальцем. Слышал и 3030 и 5010. Хочет человек рес - пусть берет. Даже за косарь в аппаратах разницу слышно.

    Та пусть берет, просто ему пояснили в чем будет разница, на живом примере. В стерео играть будет, не со всеми колонками, не так как могло бы со стерео усилком в те же деньги, но будет. И человек самостоятельно вполне услышит разницу, и недостаток баса на "тугих" низкочувствительных, и недостаток вч, и прочие радости ресивера. Если будет сравнивать с аналогичным по цене усилителем. Если приоритет как у меня ДК - то может не заморачиваться, ему же советовали про стерео в ветке стерео, а не в ветке выбора многоканала :).

    :beer:

  • Anton-Smagin Neophyte Poster
    офлайн
    Anton-Smagin Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #456057

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2016 23:00 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    [censored by Babka_v_kedax]

  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 22 марта 2016 09:48 Редактировалось Dementey, 4 раз(а).

    Добрый день. Подкиньте для раздумья пару тройку моделей уселителей для кеф р500. В комнату 19 квадратов. Хочу почитать сначала а потом поездить и послушать. По возможности чтобы и прогрессив рок отыгрывал задорно и в джазе нюансы передавал. Бюджет в соответствии с ценой ас. Хочется максимально раскрыть комплект, но не переплачивать, т.е. усь в 2 раза дороже АС, думаю будет избыточен. Источник будет выбираться позднее отдельно, в планах сетевой плеер плюс цап до 1000 (за цап). Покупаю близкому человеку, поэтому колонки уже есть и куплены без прослушки, а вот с усем попросили помочь и повозить послушать:) пока все это слушается с ямахой a s 700. Но по моему ощузению эти ас ямаха не раскрыла. Резкий верх и вялый бас. Комната заглушена. Очень желательно наличие в усе выхода на наушники, который потянет 250-300ом

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 22 марта 2016 10:07
    Dementey:

    Подкиньте для раздумья пару тройку моделей уселителей для кеф р500.

    Vincent SV-232, Vincent SV-227, Hegel H80, Hegel H160, Audia Flight Three

    Dementey:

    Очень желательно наличие в усе выхода на наушники, который потянет 250-300ом

    Последние два

    Dementey:

    пока все это слушается с ямахой a s 700. Но по моему ощузению эти ас ямаха не раскрыла. Резкий верх и вялый бас.

    Ничего удивительного

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 22 марта 2016 10:12 Редактировалось Dementey, 1 раз.

    Babka_v_kedax, спасибо. А что скажете про цап в н160? Он будет для галочки и нужен будет отдельный докупать или вполне хорош встроенный?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 22 марта 2016 10:24
    Dementey:

    Babka_v_kedax, спасибо. А что скажете про цап в н160? Он будет для галочки и нужен будет отдельный докупать или вполне хорош встроенный?

    Построен на АК4396, но он в любом случае проще, чем тот же HD12, особенно по USB. Рассматривайте его только как временную меру или средство для подключения спутника, игровой приставки или медиаплеера. Хотя в целом это одна их лучших реализаций встроенного ЦАП, бывает вообще обнять и плакать.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 22 марта 2016 10:31 Редактировалось Dementey, 3 раз(а).

    Ок. Спасибо еще раз. Я просто еще раздумываю, как организовать лучше вывод на наушники и на ас. Т.е. есть обший бюджет в 3.5 -4 килодоллара. И в них нужно вписать цап плюс усилитель для ас и наушников. Наушники сенхи 600 и баеры 990про, ас уже указал. Нужно и хороший выхлоп на ас и на наушники (ночью ас не послушаешь) как это лучше делать -искать цап с выходом на уши, пред с цапом и мощник, или интегральник плюс отдельно цап или отдельный ушной усилитель. Сломал мозг:)
    Как бы спешить некуда и все можно постепенно покупать будет, но не охота сделать сразу стратегическую ощибку и потом что-то продавать или переплачивать за ненужное.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 22 марта 2016 10:56

    Очень может быть, что нужны раздельные устройства. Козырный мощник, который будет служить долгие годы и заставит акустику петь, и нынешнюю и, возможно, на вырост. Затем искать ЦАП-ы и преды. А уже потом усилитель для наушников, рас они такие распрекрасные, или искать наушники с более дружелюбным импедансом. Комбайны с толковым усилом для ушей на 600 Ом будут дороги. Или вслепую у братьев китайцев.

  • Dementey Senior Member
    офлайн
    Dementey Senior Member

    1289

    19 лет на сайте
    пользователь #99940

    Профиль
    Написать сообщение

    1289
    # 22 марта 2016 11:19 Редактировалось Dementey, 2 раз(а).

    Ну по поводу мощника отдельного думали, но есть сомнения. Т.к. комната небольшая. Будет ли покупка отдельного мощника обоснована для среднебюджетной системы-вопрос. У знакомого аудиолаб пред 8200 и 2 монофонических мощника. Слушает с динаудио напольными . Не помню модель. Звучит хорошо.Но у него зал 30 квадратов с потолком 3.5м, а регулятор громкости на 11. В нашем случае это будет 9-10. Будет ли усил отрабатывать в таком случае как должно- вопрос.
    Хотя может путаю теплое с мягктм т.к. мощность не равно громкость. Нужно ехать в салон и общаться со спецом:)

  • Rushboy Senior Member
    офлайн
    Rushboy Senior Member

    570

    13 лет на сайте
    пользователь #729505

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 22 марта 2016 12:44

    Привет всем. Присматриваюсь к n-monitors n300p-c. Сам производитель предлагает вариант усиления от их партнеров. Также по советам все сводится к ADCOM 545/555, Филигран 400, брайстон. Цены на все варианты весьма разные. Что еще можно было бы посмотреть из сухого-аналитичного до 500$?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 22 марта 2016 13:06
    Rushboy:

    Что еще можно было бы посмотреть из сухого-аналитичного до 500$?

    Для студийной работы возьмите лучше активные модели в таком бюджете.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Rushboy Senior Member
    офлайн
    Rushboy Senior Member

    570

    13 лет на сайте
    пользователь #729505

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 22 марта 2016 13:26 Редактировалось Rushboy, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Rushboy:

    Что еще можно было бы посмотреть из сухого-аналитичного до 500$?

    Для студийной работы возьмите лучше активные модели в таком бюджете.

    Уточню - речь шла только про усилитель. В таком бюджете нет нормальных трехполосок с 10 вуфером) Сейчас конечно курс немного не тот, но я стараюсь верить, что увижу 80 рублей в скором времени опять.
    Не все можно найти у нас, да и не все просто притащить из-за бугра. Если таки бюджет на усилитель до 1000$, на что смотреть от подешевле до максимума в деньги? Речь про б/у естественно.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 22 марта 2016 14:16
    Rushboy:

    Речь про б/у естественно.

    Вот ветка про б/у технику. Скидывайте в нее варианты, что насмотрели в своем бюджете, вам из опыта использования выскажут свое мнение.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым