Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 13 марта 2016 21:09

    vorontsov, 9755 и 9070 довольно таки неплохие усилители, но сравнительно с 3009/3010/3030 и особенно с 5009/5010/5030, будут смотреться одинаково. Многократно проверено опытом. Ресиверы такого уровня уже способны в стерео кое что показывать. Понятно, что не мечта аудиофила, но и поругать особо не за что. Самое большое зло у них это их процессор/предварь. Вот для этого и придумали делать обход через внешний предварь для стерео. Но к 9755/9070 это отношения не имеет. Их предвари по шкале зла стоят на одной ступени с топовыми АВ-ресиверами этой же конторы.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 13 марта 2016 21:42

    Слушал 3030, 5010, 9000r и 9070 с плеером 7000r и акустикой рубикон 6. 9070 был детальнее и с акустикой лучше справлялся, а для 9000r их качнуть оказалось еще проще (что удивило) и нч диапазон в нем интереснее.

  • lepus Senior Member
    офлайн
    lepus Senior Member

    4954

    21 год на сайте
    пользователь #31347

    Профиль
    Написать сообщение

    4954
    # 17 марта 2016 15:38 Редактировалось lepus, 1 раз.

    Доброго дня!
    Есть ресивер Yamaha RX-A820 Aventage. В нем 2 зоны, думаю сделать апгрейд на какой-нибудь 3х-зональный. Т.к добавилась спальня и кухня.
    Что можно приобрести, чтобы не уступало в качестве звука (не было хуже) с 3мя зонами с раздельным управлением (в качестве пульта - ipad) желательно не дороже 1000$? Больше 5.1 не планируется. 50% прослушивание музыки в стерео, 50% фильмы. Или 3 зоны будет только в 9-канальных ресиверах?

    AMD R7700:MSI B650 Edge:ADATA 2x16Gb XPG LancerBlade:MSI RTX5070 Trio :Thermalright PhantomSpirit EVO:Corsair Frame 5000D: Alienware AW3225DM
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 марта 2016 15:43
    lepus:

    Что можно приобрести, чтобы не уступало в качестве звука (не было хуже) с 3мя зонами с раздельным управлением (в качестве пульта - ipad) желательно не дороже 1000$?

    Без применения отдельного внешнего усилителя, ничего. С тремя усиленными зонами только топ модели ONKYO.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lepus Senior Member
    офлайн
    lepus Senior Member

    4954

    21 год на сайте
    пользователь #31347

    Профиль
    Написать сообщение

    4954
    # 17 марта 2016 16:37 Редактировалось lepus, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    lepus:

    Что можно приобрести, чтобы не уступало в качестве звука (не было хуже) с 3мя зонами с раздельным управлением (в качестве пульта - ipad) желательно не дороже 1000$?

    Без применения отдельного внешнего усилителя, ничего. С тремя усиленными зонами только топ модели ONKYO.

    Ничего в ценовом диапазоне, или вообще?
    Получается, что существующая zone2 в Yamaha RX-A820 Aventage - тоже не усиленная? Но на схеме вроде нарисованы колонки без усилителя и неактивные... Дополнительные зоны - нужны только стерео, если это имеет значение.

    AMD R7700:MSI B650 Edge:ADATA 2x16Gb XPG LancerBlade:MSI RTX5070 Trio :Thermalright PhantomSpirit EVO:Corsair Frame 5000D: Alienware AW3225DM
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 марта 2016 19:23
    lepus:

    Ничего в ценовом диапазоне, или вообще?

    Ничего за 1к денег

    Добавлено спустя 29 секунд

    lepus:

    Дополнительные зоны - нужны только стерео, если это имеет значение.

    Доп.зоны всегда только стерео

    Добавлено спустя 34 секунды

    lepus:

    Получается, что существующая zone2 в Yamaha RX-A820 Aventage - тоже не усиленная? Но на схеме вроде нарисованы колонки без усилителя и неактивные

    Вторая зона у большинства ресиверов усиленная. У вашего тоже

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #45005

    Профиль

    0
    # 17 марта 2016 19:57

    lepus, не читал, как в новых ресиверах, но в старых дополнительные зоны накладывали ограничения на выбор 5.1/7,1/9,1
    К примеру **09 серия онкио при включении зоны 2 стабильно отрубала сурраунд бэк и оставляла только фронт хай :), вроде бы в серии **10 сделали наоборот.
    Если основная зона у вас 5.1 - то можно не не обращать внимания на мой комент. У меня вторая зона - кухня используется через отдельный усилитель, дабы сохранить 9.1 и запустить на кухне интернет радио фоном

  • andreykin Senior Member
    офлайн
    andreykin Senior Member

    992

    21 год на сайте
    пользователь #24630

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 17 марта 2016 23:39

    Ребята, может ли кто-нить спрогнозировать как будет звучать связка Onkyo tx-8150 и Dali Zensor 7 в комнате в 20м2?

    Прослушать возможности пока нет, пока Zensor 7 нет ни в Минске ни в Москве, но уж очень нравятся как Цензоры эти вписываются в интерьер в белом цвете.

    нужны, для вечернего озвучивания помещения гостинной - 80% спокойной музыки (FLAC с флешки или chillout подобные интернетрадиостанции) + 20% спокойные фильмы (никакого драйва и лишнего шума)

    Нужны только 2 колонки, никаких 5.1 и т.п. :)

    Stratos Andreykinus (Latvia, Riga)
  • sergtheseal Senior Member
    офлайн
    sergtheseal Senior Member

    5425

    18 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5425
    # 17 марта 2016 23:48

    andreykin, А почему ресивер ? Радио будете слушать?Лучше просто усилитель .

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • lepus Senior Member
    офлайн
    lepus Senior Member

    4954

    21 год на сайте
    пользователь #31347

    Профиль
    Написать сообщение

    4954
    # 18 марта 2016 00:39 Редактировалось lepus, 2 раз(а).

    Gatts, Babka_v_kedax, спасибо!
    Тогда какой бюджет будет с 3мя зонами стерео? Думаю, мой ресивер возьмут в зачет, поэтому можно бюджет расширить. Основная зона 5.1, остальные 2 - стерео. Могут ли все 3 зоны работать параллельно и одновременно без ограничений в этом конфиге?
    С нынешним ресивером не особо хочется постоянно перекидывать и менять провода на спальню/кухню. Получится зря заложили провода в стены. :(
    Будет ли работать схема. 5.1- телевизор, 2.0 спальня - интернет радио, 2.0 кухня - usb flash. Или как-то можно схитрить что по-другому?

    AMD R7700:MSI B650 Edge:ADATA 2x16Gb XPG LancerBlade:MSI RTX5070 Trio :Thermalright PhantomSpirit EVO:Corsair Frame 5000D: Alienware AW3225DM
  • andreykin Senior Member
    офлайн
    andreykin Senior Member

    992

    21 год на сайте
    пользователь #24630

    Профиль
    Написать сообщение

    992
    # 18 марта 2016 09:20
    sergtheseal:

    andreykin, А почему ресивер ? Радио будете слушать?Лучше просто усилитель .

    FM нет. только интернет радио хотелось бы

    Stratos Andreykinus (Latvia, Riga)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 18 марта 2016 10:18
    lepus:

    Будет ли работать схема. 5.1- телевизор, 2.0 спальня - интернет радио, 2.0 кухня - usb flash. Или как-то можно схитрить что по-другому?

    Средствами ресивера так не получится. У них или USB, или инет-радио. Вместе в разные зоны не могут. Если будет внешний медиаплеер, то можно с его помощью это реализовать.
    А вообще с этими вопросами:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=73182
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=157737

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lepus Senior Member
    офлайн
    lepus Senior Member

    4954

    21 год на сайте
    пользователь #31347

    Профиль
    Написать сообщение

    4954
    # 18 марта 2016 11:01

    Babka_v_kedax, спасибо!
    Посоветуете может недорогие цена/качество hi-fi колонки для кухни и спальни. Вешать думаю на кронштейны.
    Думал о Heco Victa Prime 202 побюджетнее или Boston Acoustics a26 - подороже.

    AMD R7700:MSI B650 Edge:ADATA 2x16Gb XPG LancerBlade:MSI RTX5070 Trio :Thermalright PhantomSpirit EVO:Corsair Frame 5000D: Alienware AW3225DM
  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 18 марта 2016 15:14
    lepus:

    Babka_v_kedax, спасибо!
    Посоветуете может недорогие цена/качество hi-fi колонки для кухни и спальни. Вешать думаю на кронштейны.
    Думал о Heco Victa Prime 202 побюджетнее или Boston Acoustics a26 - подороже.

    DALI ZENSOR 3

  • nirvana Senior Member
    офлайн
    nirvana Senior Member

    907

    20 лет на сайте
    пользователь #50103

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 19 марта 2016 05:13

    Я там выше маленько погарячился. Прошу прощения,народ,за грубость! :)

    Gatts:

    nirvana, Гражданин, вы не правы ровно во всем, ни один ресивер не обыграет и не сравняется с нормальным стерео усилителем в вышеоговоренную вами сумму с более менее приличной акустикой от 1000 за пару и стоить он сам будет далеко не 1000 условных. При этом колонки до 750 за пару на предтоповом ресивере будут звучать почти одинаково со стереоусилителем, с разницей в детальности не в пользу ресивера. Это я вам говорю как человек, который давно уже построил многоканал для кино (9,1) далеко не на мультимедии, а после начал заморачиваться со стерео. Итог сей басни - хотите качественное стерео - это отдельный тракт, исключающий ресивер как класс, и оставляющее его лишь для кино/тв/спутника/приставок и прочего

    Я не прав,если ценники на усилок и акустику уходят далеко за 1000. Всё что около этого не прибавит вау эффекта при переходе с реса за 1000 на усил за ту же 1000. Да у уся будет ,возможно,больше детальности,но это не стоит того,чтобы городить отдельный сетап,если уже есть хороший рес.
    Так что повторюсь, что в категории колонки-ресивер(усил) до 1000 иметь два отдельных сетапа бессмысленно! Через полчаса вам уже будет всё равно что играет Яма-2040 или Яма-1000. Ну если только денег некуда девать.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 19 марта 2016 08:48
    nirvana:

    Я там выше маленько погарячился. Прошу прощения,народ,за грубость! :)

    Gatts:

    nirvana, Гражданин, вы не правы ровно во всем, ни один ресивер не обыграет и не сравняется с нормальным стерео усилителем в вышеоговоренную вами сумму с более менее приличной акустикой от 1000 за пару и стоить он сам будет далеко не 1000 условных. При этом колонки до 750 за пару на предтоповом ресивере будут звучать почти одинаково со стереоусилителем, с разницей в детальности не в пользу ресивера. Это я вам говорю как человек, который давно уже построил многоканал для кино (9,1) далеко не на мультимедии, а после начал заморачиваться со стерео. Итог сей басни - хотите качественное стерео - это отдельный тракт, исключающий ресивер как класс, и оставляющее его лишь для кино/тв/спутника/приставок и прочего

    Я не прав,если ценники на усилок и акустику уходят далеко за 1000. Всё что около этого не прибавит вау эффекта при переходе с реса за 1000 на усил за ту же 1000. Да у уся будет ,возможно,больше детальности,но это не стоит того,чтобы городить отдельный сетап,если уже есть хороший рес.
    Так что повторюсь, что в категории колонки-ресивер(усил) до 1000 иметь два отдельных сетапа бессмысленно! Через полчаса вам уже будет всё равно что играет Яма-2040 или Яма-1000. Ну если только денег некуда девать.

    Для примера. Взять рес Онкио 7-ка либо 8-ка, их стоимость в р-не 1000 (новый) и интегральник Атолл ИН100 тоже около 1000 (новый), разница в стерео вызовет эффект вау. Рес играет в классе Д, а интегральник АБ и это слышно, не говоря уже о токе, коэффициенте демпфирования и прочем. С вами не согласен.

  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    18 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 19 марта 2016 09:47

    vorontsov, я конечно не эксперт, а что если купить ресивер в районе 2000 сразу типо Onkyo 1030/3030 или TX-RZ900? Что-то мне подсказывает, что в данном случае при "слепом" прослушивании вряд ли кто-то определит разницу.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 19 марта 2016 10:24
    Plutonium:

    vorontsov, я конечно не эксперт, а что если купить ресивер в районе 2000 сразу типо Onkyo 1030/3030 или TX-RZ900? Что-то мне подсказывает, что в данном случае при "слепом" прослушивании вряд ли кто-то определит разницу.

    В таком случае можно, в районе 2000 купить hegel H80. Все перечисленные вами ресы он порвет в стерео как Тузик грелку. Вы не гадайте, а послушайте. Или тот же Atoll in200 ;)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 19 марта 2016 10:32
    Plutonium:

    vorontsov, я конечно не эксперт, а что если купить ресивер в районе 2000 сразу типо Onkyo 1030/3030 или TX-RZ900? Что-то мне подсказывает, что в данном случае при "слепом" прослушивании вряд ли кто-то определит разницу.

    Такие ресы уже звучать более чем благородно. Большинство усилителей до 1000 могут звучать немного иначе, но не лучше. У таих моделей нормальный аналог без оцифровки, реально работающий директ и хорошо организованная цифровая часть. Конечно обладатели "золотых ух" будут недовольны, но рядовому меломану хватит для по лучения кайфа

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Plutonium Sony PS3 Team
    офлайн
    Plutonium Sony PS3 Team

    2867

    18 лет на сайте
    пользователь #109609

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 19 марта 2016 10:37

    vorontsov, я уверен, что на них стерео будет лучше, но право, я не уверен, что это будет прямо многократный отрыв как при "тузик грелку". Мне почему-то кажется, что ситуация будет порядка: "платим сверху 100% ради 10% прихода. В любом случае, наслушаюсь 1030 дома, потом может и приду к фен-шую через свой опыт. ;)

    ЗЫ. Рассчитываю на вау-эффект от 1030 и KEF R500 BL на фоне марантца 5008 и встройки PSB SPEAKERS CW383. :D