Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • superkiddy Senior Member
    офлайн
    superkiddy Senior Member

    1011

    20 лет на сайте
    пользователь #43005

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 5 февраля 2016 10:30 Редактировалось superkiddy, 1 раз.

    2 NeoGeo

    Тяжелая тема с детальным звуком. мне казалось в свое время, что мне то же нравится детальный звук, но только до того момента пока KEF не сделал Uni-Q я бы их назвал сверхдетальными, штука на столько иновационная, что по началу да же вызывала раздражение 15 минут и хочется выключить. Алюминиевый басовик очень тугой и "качнуть" его весьма не просто но играет он идеально!!! вообще KEF сильно иновационный и Р серия особенно и полностью оправдывают свой слоган. А новые Референсы это вообще "монблан" для других производителей. И не выпиливают мозг как Р серия
    Я не сказал бы что Трингл медленный у тиранила своя фишка это голос, все, что с голосом подчеркивает достоинства, для классической музыки это образец для подражания. Вот трингл я могу слушать сутками "не вынимая". Но назвать звук триангла не детальный нельзя. У триангла звук красивей и вкусней чем у KEF. Но это все настолько индивидуально, что победитель у каждого свой.

    выпадающий "горбатый" неконтролируемый низ это проблема усилка и отсутвие баса порой тоже проблема усилка, а не акустики, вполне возможно в эту строну нужно копать.
    Иногда помогает заткнуть фазик

    Берем лопаты и ПОДМЕТАЕМ!
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 5 февраля 2016 17:20
    ALEXEY (Smoker):

    Интереса ради можно попробовать подпереть ваши мониторы двумя студийными сабами, подрезав их ориентировочно на 80Гц. Тогда ваши Genelec не будут мучиться в басу, а смогут отдать большую мощность в остальной полосе, обеспечив вам искомое давление в среднем поле.

    Это 8040 двумя-то сабами подпирать? А почему не четырьмя? 8040 идеальны для дома по всем аспектам, включая искомый бас, не в ущерб середине и верху. Могу ошибаться, но сабы Дженелек рекомендует для трех, четырех и пяти дюймовых моделей. И для всяких там пять один-семь один конфигураций.
    Переплачивать штуки три за сабы - тревожный симптом. Уж лучше сразу купить трехполоски.

    Девки спорили на даче...
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 5 февраля 2016 17:34

    2 lo-end

    Сколько стоят трёхполосные Дженелеки среднего поля? Ответ очевиден! А по поводу хватает-нехватает. Ближнее поле есть ближнее поле. Ну не звучат мониторы ближнего поля также с 2-3 метров. Даже если хватает громкости/давления, детализация падает, уже не то. Поэтому был предложен альтернативный вариант. И сабы не обязательно должны быть родными. Можно просто попробовать, нет так нет и продолжить поиск.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 5 февраля 2016 19:32 Редактировалось lo-end, 1 раз.
    ALEXEY (Smoker):

    Ну не звучат мониторы ближнего поля также с 2-3 метров.

    А есть те, кто будет утверждать обратное? Но причем здесь саб? Он чьто, детализации добавит? А тем более два. Чьтобы бас, записанный в моно, в стерео зазвучал?

    Девки спорили на даче...
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6385

    20 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 5 февраля 2016 20:27

    А.с. слушать с сабом?)) Капец...

    Geka.k
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 5 февраля 2016 20:30 Редактировалось ghabit, 2 раз(а).

    Что если расширить бюджет усилителя для kef r300 скажем до 160к россии? Что можно посоветовать из этого уровня? Кроме hegel h80.
    Например пара audiolab 8300mb? Качнут? Достаточно здорово качнут?

    all of good habits
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 5 февраля 2016 20:31
    ALEXEY (Smoker):

    Ближнее поле есть ближнее поле. Ну не звучат мониторы ближнего поля также с 2-3 метров. Даже если хватает громкости/давления, детализация падает, уже не то.

    Чшшшшш. Ща появится товариЧ с козлом на аватаре и Вы узнаете о том, что Вы страшный лжец и никогда не слышали мониторов в жизни, заявляя подобное )))))

    Добавлено спустя 22 минуты 14 секунд

    geka.k:

    А.с. слушать с сабом?)) Капец...

    Представьте себе - абсолютно нормально, более того - после трехполосных напольников мне трифоник на полочках в новых условиях "заходит" душевнее )))) Вам на (сорри) Radiotehnika это понять тяжело, но все мы слышим по-разному. Впрочем, у меня очень сложная комната в плане акустики (квадрат). Но Magnat 803 & Rel Quake "зашли" практически идеально. Даже без акустической обработки комнаты (пока руки не дошли походу затеянного ремонта). Возможно, что в будущем чисто эстетически и будет возврат к небольшим напольникам (ну не нравятся мне стойки, хоть что хочешь делай!) и Кваке (музыкальный, зараза, до одури в моих "хоромах";)

    ..
  • NeoGeo Member
    офлайн
    NeoGeo Member

    169

    10 лет на сайте
    пользователь #1848747

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 5 февраля 2016 22:38 Редактировалось NeoGeo, 1 раз.

    ALEXEY (Smoker),
    да согласен, конечно, у мониторов ограничения, я с этого и начал кстати.
    Иначе бы и не выбирал акустику )
    Кстати ВЧ у дали очень понравились !
    Не похож на Genelec, но очень интересный.
    Претензия к дали к низким и середине. Как-то глухо звучат. Может ресивер слабоват. Я пробовал Opticon 6 на denon x2200.
    Кстати а чем вам Аудио физика не понравилась ? Просто хотел ее тоже попробовать.
    И как у KEF с ВЧ ?

    superkiddy,
    То есть у KEF R700, R500 супердетальные?
    А про Triangle, Вы какую модель советуете ? Tri­ang­le Gaia?

    Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд

    ALEXEY (Smoker),
    А на какой хорошей пассивной акустике такие же металлические ВЧ купола как у Genelec?

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 5 февраля 2016 23:22
    NeoGeo:

    А на какой хорошей пассивной акустике такие же металлические ВЧ купола как у Genelec?

    Немцев посмотрите - Canton Vento, ELAC (c их фирменными ленточными ВЧ-пищалками)

    ..
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16432

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16432
    # 6 февраля 2016 00:08
    ghabit:

    Что если расширить бюджет усилителя для kef r300 скажем до 160к россии? Что можно посоветовать из этого уровня?

    Обратите внимание на следующие варианты, хотя некоторые из них и выходят за рамки обозначенного вами ценника:
    Arcam FMJ A39, Cambridge Azur 851A, Exposure 3010S, Marantz PM-14S1 и TEAC AI-2000 (вроде уже снят с производства).
    Ну и самое пристальное внимание сделайте на Marantz PM8005, который и по ценнику гуманен и вполне способен максимально раскрыть ваши кефы.

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5601

    20 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5601
    # 6 февраля 2016 01:00
    ghabit:

    Что если расширить бюджет усилителя для kef r300 скажем до 160к россии? Что можно посоветовать из этого уровня? Кроме hegel h80.
    Например пара audiolab 8300mb? Качнут? Достаточно здорово качнут?

    До 2000 зелени нужно искать усилитель 1970-1999г, можно много вариантов найти, новейшие модели работают говенно не взирая на стоимость.Имел опыт когда мощник 1980 года 20 кг в классе А за косарь качал пятнадцатидюймовые дины лучше чем моноблоки макинтош 500 ваттные.

    1970
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 6 февраля 2016 01:07
    ghabit:

    Что если расширить бюджет усилителя для kef r300 скажем до 160к россии?

    Vincent SV-232 (камень) или Vincent SV-227 (гибрид)

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    NeoGeo:

    А про Triangle, Вы какую модель советуете ? Tri­ang­le Gaia?

    Antal и лучше всего юбилейные. Но под них желательно иметь минимум 20-25 кв.м.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6385

    20 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 6 февраля 2016 09:46 Редактировалось geka.k, 1 раз.
    AM_7:

    Представьте себе - абсолютно нормально, более того - после трехполосных напольников мне трифоник на полочках в новых условиях "заходит" душевнее )))) Вам на (сорри) Radiotehnika это понять тяжело

    И в чем же сложность заключается?) Что там мне понять сложно?)
    Да и был у меня трифоник, зачастую не совсем просто как кажется все это дело согласовать, но раз вам "заходит" как вы говорите, счастливчик че еще сказать...)
    Мне по душе более хорошая стерео пара)

    Geka.k
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28571

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28571
    # 6 февраля 2016 11:10 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    NeoGeo,
    Детальность как у 8040 в среднем поле вам дадут трехполосные мониторы. На выбор Focal SM9 / Genelec 1037/1038 / Adam S3X-V / S4X-V. Все остальное - это бесконечные компромиссы, ибо hi-fi акустики с нормальным рабочим диапазоном (хотя бы от 30-35 Гц по -3дБ) и при этом детальной - практически нет, а если и есть, то это от 20К$+

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    332

    15 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль

    332
    # 6 февраля 2016 11:27
    geka.k:

    А.с. слушать с сабом?)) Капец...

    В большинстве случаев - истина, для прослушивания музыкального материала.
    Лучше уж остаться с меньшим количеством НЧ в пользу "целостности" звука. (на мой вкус)

  • superkiddy Senior Member
    офлайн
    superkiddy Senior Member

    1011

    20 лет на сайте
    пользователь #43005

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 6 февраля 2016 11:55
    NeoGeo:

    ALEXEY (Smoker),
    да согласен, конечно, у мониторов ограничения, я с этого и начал кстати.
    Иначе бы и не выбирал акустику )
    Кстати ВЧ у дали очень понравились !
    Не похож на Genelec, но очень интересный.
    Претензия к дали к низким и середине. Как-то глухо звучат. Может ресивер слабоват. Я пробовал Opticon 6 на denon x2200.
    Кстати а чем вам Аудио физика не понравилась ? Просто хотел ее тоже попробовать.
    И как у KEF с ВЧ ?

    superkiddy,
    То есть у KEF R700, R500 супердетальные?
    А про Triangle, Вы какую модель советуете ? Tri­ang­le Gaia?

    Добавлено спустя 24 минуты 35 секунд

    ALEXEY (Smoker),
    А на какой хорошей пассивной акустике такие же металлические ВЧ купола как у Genelec?

    По мне да KEF супердетальный и многим это нравится
    Антал юбилейный наверное самый лучший и его уже "отпиарили" и он у многих есть. Triangle Esprit ANTAL EZ и Triangle Esprit GAIA EZ по факту новье-новье и французские парни отлично поработали. по структуре звука они похожи и одинаковы по технологиям. Конечно первое различие это размер по высоте 10 см и они конечно мельче юбилейного Антала, за то можно применять в помещених меньшей площадью. У меня в 20 метровой комнате Esprit ANTAL EZ с MF А 5.5 играют просто обалденно. Очень чистенько и мягенько. И для KEF Р серии нужен очень классный усилок. Триангл не так требователен к усилку. Вчера смотрел всякие презентации в ютюбе и Хегель пиарится с KEF по ходу сладкая парочка. Причем речь только о Р серии Q серия не такая "тугая" легко протыкается криком эволюшином 2 а дестени так берет Q серию за "помидорчики"

    Берем лопаты и ПОДМЕТАЕМ!
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6385

    20 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 6 февраля 2016 14:15
    BAE_BY:

    geka.k:

    А.с. слушать с сабом?)) Капец...

    В большинстве случаев - истина, для прослушивания музыкального материала.
    Лучше уж остаться с меньшим количеством НЧ в пользу "целостности" звука. (на мой вкус)

    Ну я может и погорячился совсем уж про капец. Разумеется можно и уверен что можно добиться действительно согласованности. Но как ни крути танцы с бубном надо бут устроить и кошельком в кармане))) Ибо саб-дешман извините меня за такие выражения подходит для кино только и усе, чтобы долбило знатно!
    AM_7, по поводу rrr своей, слушаю материал только в direct , н.ч. в них наверное больше чем нужно))) Про темброблок забыл как их купил. Да и стараюсь себя приучать слушать материал правильно, именно с той информацией что в нее и было заложено при записи. Сначало было непривычно, где низ и все такое))) А сейчас даже в direct хочется иногда его прибрать)))) Не зря говорят что уши привыкают к звучанию.
    Так и к Дмитрию смотришь скоро заеду за 165мм акустикой и да достачно будет низа :) И наступит мир в силе звука))))

    Geka.k
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7334

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7334
    # 6 февраля 2016 14:49
    Wolfheart:

    NeoGeo,
    Детальность как у 8040 в среднем поле вам дадут трехполосные мониторы. На выбор Focal SM9 / Genelec 1037/1038 / Adam S3X-V / S4X-V. Все остальное - это бесконечные компромиссы, ибо hi-fi акустики с нормальным рабочим диапазоном (хотя бы от 30-35 Гц по -3дБ) и при этом детальной - практически нет, а если и есть, то это от 20К$+

    Согласно официальному сайту:
    http://www.genelec.com/studio-monitors/product-selection-tool
    Модели 8040 и 8050, позиционируются как модели среднего поля (Medium (nearfield monitoring, OB vans, music productions,…)), но подходят и для работы в ближнем поле. Сложно представить что-то заметно более детальное, из акустики, для комнаты порядка 20-25 м.кв. и при расстоянии прослушивания 2-3 метра.

    Seek and Destroy...
  • NeoGeo Member
    офлайн
    NeoGeo Member

    169

    10 лет на сайте
    пользователь #1848747

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 6 февраля 2016 15:11 Редактировалось NeoGeo, 2 раз(а).

    Алексей_р,
    "nearfield monitoring" это как раз "монитор ближнего поля"
    Просто он у них в разделе "Medium size" - среднего размера так как они существенно больше тех же 8020.
    для среднего, как тут правильно Wolfheart сказал, уже трехполосные мониторы Genelec 1037/1038 например.
    Так же у nearfield мониторов направленность звука сильно ощущается. И все мониторы ближнего поля Genelec сам рекомендует использовать до 2 метров при мастеринге.
    Я кстати под комнату порядка 45 м.кв. подбираю.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 6 февраля 2016 15:19

    Алексей_р, в Medium у них попадает только 8050 или их домашний полный аналог G5. Хотя 8040 или G4 вполне себе полочники для 14-18 метров :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым