Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6385

    20 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 11 января 2016 20:05
    aliexx:

    geka.k, совершенству предела конечно нет. Радиотехнику вашу не слышал - заметил только, что панелька с крутелками почти не изменилась со времен Ы 90D-F - по ней и опознал )
    Просто непохоже, что вы знаете что именно вас не устраивает. Например я знаю, что в моей комнате в левом фронте есть резонанс на 50-60гц, в правом его нет - специфика помещения. Ну и еще есть разные мелочи. Это будет решено апгрейдом реса - в нем будет встроенный эквалайзер. Ну или допустим сейчас рес эксплуатируется иногда на мощностях, для него близких к предельным. Опять же осознанный апгрейд его же до вдвое более мощного.
    Ну и как бы со стороны видно, что если человек уже думает о проводах.. Кхмм..)

    Нет конечно, таких тонкостей в помещении не определю... Я просто слушаю ушами и делаю вывод. Мне понравилось , покупаю. Да я и не только о проводах думаю, цапу хочется поменять... К а.с это не имеет никакого отношения. Если звучание ее улучшится с лучшими компоненантами , то почему бы и нет?)

    Geka.k
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 11 января 2016 20:16
    sergtheseal:

    Так зачем крутить ручку ВАSS и вносить искажения в замысел музыкантов ?

    Ну наверно просто некомфортно без него. Наверно так. Но соглашусь, что в сходных с описанным случаях (типа бас появляется на драматических моментах, или верха) при повторном прослушивании альбома ставил линейно или около того. Да, есть такие альбомы. Че-то вспомнилась мадонна 98-я, там тоже примерно так - весь альбом верха типа так по-модному тогда отстраненно, но в нескольких треках прорезываются - именно, как вы сказали, на ключевых моментах :beer:

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 11 января 2016 20:24

    aliexx, Q.E.D. Энтузиазм яснослышащих враз сошел на нет. Я даже не буду вслух говорить почему вы не хотите послушать пять минут записи. Да и при чем здесь понятие о том, что на чем и как звучит. У меня все звучит на том, что стоит на моем столе. На том и слушаю. И какое мне дело до того, как это будет звучать через радиоточку или еще что. Теперь вернемся к предмету. Господа эксперты нарезают круги по городу и часами самозабвенно слушают разную технику, соединенную разными шнурами. И это им нравится. И это их не утомляет. И на это им времени не жаль. И долго-долго они еще будут обмениваться впечатлениями о том, как важно правильно воткнуть вилку в розетку и проч.
    Это и есть истинный и абсолютный комфорт в кругу единомышленников. Другое дело, когда вам даже не предлагают слепых тестов, а просят прослушать две песни из альбома и высказаться относительно качества конкретной записи. О других же записях вы судите уверенно. Забудем его имя ненадолго. Пусть это будет альбом имярек. Все еще страшно? Понимаю. Ничто не предвещало.
    Может есть тут кто, кто готов рискнуть на конкретном, а не растекаться мыслью по древу абстрактному? Ну же. Это не больно.

    Девки спорили на даче...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 11 января 2016 20:32
    aliexx:

    Babka_v_kedax, к музыкантам у меня претензий не было и нет. У меня претензии к тем, кто их иногда плохо записывает. Иногда.. Особенно в начале их музыкальной карьеры.. За их скромные бюджеты пока других нет.. Уже говорил ведь, помните ?) Причем покопавшись в дебютных альбомах совершенно разных исполнителей - можно найти кучу музыки, удачно и красиво записанной - и наверно за копейки, поскольку дебютные. Что лишний раз говорит о том, что музыкантам просто повезло или не повезло с теми, кто и где их писал. Ну или там сводил, мастерил и т.п.

    Если музыканты в начале своей карьеры наплевательски относятся к своим записям, то на пике им вообще будет пох как они звучат. Мы ведь не о продюссерских проектах говорим, типа Джонушки Интернейшнл и не о певице Гаврюше. Как раз таки на заре карьеры записи очень сырые. Нет денег на дорогие студии, нет денег на известных режиссеров и тд. Это нормально

    Добавлено спустя 2 минуты

    aliexx:

    sergtheseal:

    Так зачем крутить ручку ВАSS и вносить искажения в замысел музыкантов ?

    Ну наверно просто некомфортно без него. Наверно так. Но соглашусь, что в сходных с описанным случаях (типа бас появляется на драматических моментах, или верха) при повторном прослушивании альбома ставил линейно или около того. Да, есть такие альбомы. Че-то вспомнилась мадонна 98-я, там тоже примерно так - весь альбом верха типа так по-модному тогда отстраненно, но в нескольких треках прорезываются - именно, как вы сказали, на ключевых моментах :beer:

    Так нету в том басу ничего. Не стояло у авторов такой задачи видимо, нагнать НЧ чтобы уши закладывало.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    sergtheseal:

    На двойнике Дженезис ( про овцу на Бродвее ) совсем не много низов . Но они есть и есть на самых драматических местах как бы подчеркивают всю важность момента . Так зачем крутить ручку ВАSS и вносить искажения в замысел музыкантов?

    Я всегда об этом твержу :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 11 января 2016 20:43 Редактировалось курчавый, 1 раз.

    lo-end не буду вдаваться в подробности но я уже писал про ваш случай.

    курчавый:

    .А вы привели пример из области (сферического коня в вакууме)

    Ту шнягу что вы пытаетесь предложить послушать,мне даже не на чем слушать.И по крайней мере это не только не корректно,но смахивает на дебилизм.Простите но вы пытались с боку наехать на некоторых.
    А вот если бы у вас был оригинал,выпущенный как минимум разными тиражами или в разных странах,то тогда имел смысл отслушать.
    Про трекеры кривые руки и т.д. я писал.И так же обратите внимание на это

    курчавый:

    Танцевать надо от печки.

    Не вижу смысла обсуждать сферического коня.
    Мой брат все время хотел стать космонавтом. А я психиатром, чтобы лечить брата.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 11 января 2016 20:56

    курчавый, источник http://www.hdtracks.com/catalog/product/view/id/276504/.
    Есть к нему претензии?
    Я не о сравнении, но об оценке, каковую здесь дать отчаянных не нашлось.
    С остальным - к психиатру, которым вы так хотели стать, но что то пошло не так.
    И не забудьте приложить принт скрин беседы, чтобы ему (психиатру) проще было вас диагностировать
    Извините, музыка навеяла.

    Девки спорили на даче...
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 11 января 2016 20:59
    lo-end:

    Извините, музыка навеяла.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    6137

    13 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    6137
    # 11 января 2016 22:29

    lo-end:
    Еще раз ссыль на хай рез. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5146615 Заранее спасибо всем.

    Bowie - это конечно отдельная тема, вот зарядил на сон грядущий в DSD.... :super:

    Вечная память...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 11 января 2016 23:24

    lo-end, вас что-то торкнуло не сильно по делу. Мы записей коснулись, вы про каких-то ездящих слушать, да про вилку в розетке.

    курчавый, учимся понятно излагать свои мысли, не все понимают ваше странную манеру излагать свои мысли. И рекомендую перечитать правила форума. По крайней мере в следующий раз будет понятно за что карта.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    332

    15 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль

    332
    # 12 января 2016 11:17
    lo-end:

    Может есть тут кто, кто готов рискнуть на конкретном, а не растекаться мыслью по древу абстрактному?

    Весёлая пляска пошла. Заинтриговали. Скачал. Обязательно вечерком заслушаю.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 12 января 2016 19:12 Редактировалось lo-end, 1 раз.

    Babka_v_kedax, я, если вы не обратили на это внимания, тоже говорил о совершенно конкретной записи. А разговор этот был спровоцирован несколькими откровениями некоторых господ на предмет того, что, дескать, звукорежиссеры в массе своей глухие и нам (им) за них (звукорежиссеров) стыдно. Вот я и предложил прослушать и оценить экспертно последнего Боуи. По моему убеждению - запись эта сделана с ненавистью к аудиофилам. Мне было интересно. Аудиофилам - страшно. И тут пошло-поехало. В огороде - бузина, а в Киеве - дядько. Только вот, как говорил мой приятель, при чем здесь одно к третьему? Сферические кони, круглые поросята...

    Вы, полагаю, прекрасно поняли о чем я речь вел. Притворяетесь только, дабы паству не распугать. Имеете право, чего уж.
    Сами-то Блэкстар послушали, или тоже некомфортно вам в его компании. Признайтесь. Как музыка, звук? Мне правда интересно. Без подвоха.

    BAE_BY, вы первый и, единственный, кто не побоялся. Снимаю перед вами шляпу. И с нетерпением жду вердикт. Тоже без подвоха.

    ПС. Из истории круглых поросят. Если кому интересно

    Девки спорили на даче...
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    332

    15 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль

    332
    # 12 января 2016 19:37
    BAE_BY:

    Скачал. Обязательно вечерком заслушаю.

    Bowie вообще не слушаю.
    Касаемо данного альбома. Прослушал, и не без удовольствия.
    Отличная запись и очень правильное звукорежиссерское решение. :super:
    Музыка "загнана" в определенные рамки, словно в коридор (всё в достаточно узком диапазоне). При этом присутствуют перегрузки, что придает этакий колорит. Как бы намеренно в запись добавляется "техногенности" (не знаю какое слово подобрать).

    Будь эта музыка записана иначе, я бы её наверное не дослушал. А так, "цепануло" и удержало. Резко наступившая тишина, без продолжения, даже обескуражила.
    И будь что-либо иное (например джаз) записано "таким макаром", я бы звукорежиссера матом обложил "на чем свет стоит".

    P.S. Это лишь моё субъективное мнение. Наверняка у кого-то иное восприятие данного творения.
    P.S. Track #4 - Sue со второй половины просто "мурашек на макушку собрал".

  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 12 января 2016 23:49

    Доброго здоровья. Помогите советом пожалуйста! :beer: 2.1 KEF ls50 + REL T5i. Помогите собрать комплект к этим дровам, я не разбираюсь вовсе. Бюджет 2к. Цели - 2.1 прослушивание музыки flac, просмотр кино, playstation. Точно такое сообщение оставил и во многоканальном звуке, хочу понимать альтернативы, буду очень благодарен за любые советы. Спасибо!

    all of good habits
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28573

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28573
    # 12 января 2016 23:53
    ghabit:

    REL T5i

    Заменить на SVS-SB2000

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #45005

    Профиль

    0
    # 13 января 2016 12:29

    ghabit, ну по АС - все понятно, странно что лски вы дровами обозвали :), но хотелось бы для начала уяснить что у вас в качестве источника и усилителя в данный момент.
    Из вашего сообщения, не совсем понятно, вы хотите именно их заменить? Или грамотно построить 2.1 для озвученных задач, исходя уже из того что у вас есть? ( АС+ саб) И к ним уже докупить усилитель, цап и прочее в озвученный бюджет.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 13 января 2016 13:19
    lo-end:

    Вот я и предложил прослушать и оценить экспертно последнего Боуи. По моему убеждению - запись эта сделана с ненавистью к аудиофилам. Мне было интересно. Аудиофилам - страшно.

    Хороший у вас юмор. Ценю :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    lo-end:

    Сами-то Блэкстар послушали, или тоже некомфортно вам в его компании. Признайтесь. Как музыка, звук? Мне правда интересно. Без подвоха.

    Мне творения Дэвида очень симпатичны уже давно, еще когда Зигги Стардаста послушал первый раз. Музыка хорошая, звук прекрасный. Вот про комфортно или нет в его компании не скажу, лично не знаком и уже не доведется.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    ghabit:

    Доброго здоровья. Помогите советом пожалуйста! :beer: 2.1 KEF ls50 + REL T5i. Помогите собрать комплект к этим дровам, я не разбираюсь вовсе. Бюджет 2к. Цели - 2.1 прослушивание музыки flac, просмотр кино, playstation. Точно такое сообщение оставил и во многоканальном звуке, хочу понимать альтернативы, буду очень благодарен за любые советы. Спасибо!

    Hegel H80 возьмите. На борту встроенная цапа, туда скоммутируете всю цифру. Когда надумаете делать дальше ДК, он легко интегрируется в качестве мощника на фронты.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    875

    17 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    875
    # 14 января 2016 11:44
    Gatts:

    ghabit, ну по АС - все понятно, странно что лски вы дровами обозвали :), но хотелось бы для начала уяснить что у вас в качестве источника и усилителя в данный момент.
    Из вашего сообщения, не совсем понятно, вы хотите именно их заменить? Или грамотно построить 2.1 для озвученных задач, исходя уже из того что у вас есть? ( АС+ саб) И к ним уже докупить усилитель, цап и прочее в озвученный бюджет.

    Фишка в том что пока нет ничего. И опыта нет. И знаний. Дровами в шутку.

    Wolfheart:

    Заменить на SVS-SB2000

    спасибо за совет!

    Babka_v_kedax:

    Hegel H80 возьмите. На борту встроенная цапа, туда скоммутируете всю цифру. Когда надумаете делать дальше ДК, он легко интегрируется в качестве мощника на фронты.

    спасибо! Пойду изучать.

    Б

    all of good habits
  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    12 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 15 января 2016 22:08

    BLACKSTAR записан дюже дюже дюже погано. Музыка классная, а реализация... Жаль.

  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    12 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 16 января 2016 10:56

    Вот этот альбом неплохо записан:
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4960875

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 16 января 2016 16:05
    trasher2:

    BLACKSTAR записан дюже дюже дюже погано. Музыка классная, а реализация... Жаль.

    Что подтверждает истинность моего утверждения про ненависть к аудиофилам. Удивляет то, что музыка вам понравилась.

    Девки спорили на даче...