Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5259

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5259
    # 11 января 2016 01:11
    geka.k:

    Я весь Минск перерыл, но никто ее не продает

    под заказ привоза не бывает из латвии ? :trollface:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 11 января 2016 01:26
    geka.k:

    Babka_v_kedax:

    Да эту Радиотехнику запарили уже предлагать. Брали слушали, отказались ибо не впечатлила ничем, кроме размеров

    Может и зря откзались. Я весь Минск перерыл, но никто ее не продает. Были бы у вас сразу же бы и купил.

    Не спасибо. Потом ждать второго такого любителя рижских шпрот колонок. Вангую что в течении этого года аопрос апгрейда вас снова посетит ))))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6385

    20 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 11 января 2016 09:47

    Такой вопрос, вот думаю чего еще не менял? Кабеля... Оправдывает ли цена в 300-700 евро, неужели так качество звука лучше станет? Ваши мнения?

    Geka.k
  • nirvana Senior Member
    офлайн
    nirvana Senior Member

    907

    20 лет на сайте
    пользователь #50103

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 11 января 2016 10:04
    geka.k:

    Такой вопрос, вот думаю чего еще не менял? Кабеля... Оправдывает ли цена в 300-700 евро, неужели так качество звука лучше станет? Ваши мнения?

    Если стоимость сетапа тыщ 10-20 ,тогда оправдает :trollface:

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28804

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28804
    # 11 января 2016 10:09
    geka.k:

    Ваши мнения?

    если у тебя не 0,2мм сечением кабель, то не станет

    ведь уже вплотную приблизился по цене к нормальной технике. Непонятен выбор в сторону Радиотехники. Добавил бы те же 300-700 евро не на провода, а на крепкого середнячка какого вместо поиска конфетки среди ххх Техникс/Радиотехники/...

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 11 января 2016 11:38
    Babka_v_kedax:

    А может в "Войну и мир" некоторые правки внесем или в "Евгения Онегина"??

    Это не сказать что корректная параллель - я ведь не пытаюсь вносить изменения в музыкальную составляющую контента, менять ноты, аранжировки и т.п. Скорее, по вашей аналогии - я выступаю за возможность читать книжку на выбор - в жестком переплете, или в мягком, или с планшета, выбирая на нем какой угодно шрифт. При том что коллекционеры конечно как один скажут, что труЪ только на бумаге и в первом издании, на русском языке тех лет - когда чОрт писали через о )

    Babka_v_kedax:

    Вам и руки Венере хочется добавить?

    Венере - нет ) Хочется скорее некоторым звукорежиссерам их оторвать.. Или уши ) Вот на концерте - все треки пресловутых эйсидиси звучат примерно одинаково - что старые что новые. Причем одинаково хорошо, а не одинаково плохо. Скажем так - одинаково звонко, а не одинаково глухо. Не наводит на мысль, что отдельным исполнителям.. на отдельных этапах их карьеры.. особенно в ее начале.. но и не только.. - просто не повезло с человеком, ответственным за конечный звук альбома ? При этом ценность самого музыкального контента высока и не обсуждается. Некоторые выпустили потом ремастериг. Большинство - не стали.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 11 января 2016 12:35
    aliexx:

    Вот на концерте - все треки пресловутых эйсидиси звучат примерно одинаково - что старые что новые.

    Я вам скажу именно из своего опыта(хотя в виниловой ветке это всё есть,писал) концертная запись это не студийная.А по акудаку(ACDC) там всё очень не просто с выпусками LP.Зайдите почитайте в ветке.Ша вона Иероглиф все первые пресса именно австралийские акидаки собирает.Как вы думаете почему?Правильно есть разница в звуке а это от многих причин....А вы привели пример из области (сферического коня в вакууме)
    Если интересует вопросы по ACDC и другим изданиям заходите в винил.Почему именно винил-потому что это первоисточник.Ну не было тогда CD и интернета это потом появились и рипы с кривыми руками-не пойми на чём сделанные и т.д.
    Танцевать надо от печки.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 11 января 2016 13:08 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    geka.k:

    Такой вопрос, вот думаю чего еще не менял? Кабеля... Оправдывает ли цена в 300-700 евро, неужели так качество звука лучше станет? Ваши мнения?

    В профильную тему

    aliexx, правку вносить надо на этапе записи/сведения/мастеринга, с готовой записью только слушать. Ну и критика в адрес музыкантом не всегда к месту. Когда Sepultura записывала свой шедевральный "Beneath The Remains" у них бюджет был всего восемь тысяч $$$, из них 2к Скоту Барнсу, итоговый бюджет превысили в два раза. На выходе шедевр, который интересен в том числе своим звуком, фирменным звуком Sepultura. Поверьте это не такой уж и большой бюджет, учитывая, что это все этапы от репетиций и записи, до сведения и мастеринга. Можно ли записаться лучше? Да, можно. Можно ли записать лучше за тот же бюджет? Не факт

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5259

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5259
    # 11 января 2016 13:41
    geka.k:

    акой вопрос, вот думаю чего еще не менял?

    не бывает плохой акустики и неправильных звуков а бывает неправильный выбор и не совпадение вкусов. :trollface:

    Добавлено спустя 5 минут 41 секунда

    VDub2:

    Непонятен выбор в сторону Радиотехники.

    не стоит выбирать у которых они ни во вкусе.

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    332

    15 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль

    332
    # 11 января 2016 15:54
    Babka_v_kedax:

    правку вносить надо на этапе записи/сведения/мастеринга, с готовой записью только слушать.

    +100500!!!
    Не вытянуть из записи то, что "потеряли" криворукие режиссеры в процессе.

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 11 января 2016 17:40 Редактировалось aliexx, 2 раз(а).

    курчавый, коллекции винилов нет, слушаю рипы во флаке. Да, действительно некоторые виниловые рипы звучат заметно лучше цд. За наводку про австралийские спасибо, поищу перекачаю послушаю.
    Babka_v_kedax, кстати вот beneath the remains мне как раз нравится как записан. А вот этот предыдущий их, забыл название - 87-й в общем - как раз из тех, что звучит плохо. В основном поэтому и забыл уже когда слушал.

    geka.k:

    Такой вопрос, вот думаю чего еще не менял?

    Присоединюсь к общему мнению (предположу провода точно не помогут)), с парой добавок. Если вам, практически сразу после покупки очередного компонента, уже хочется что-либо поменять, причем вы НЕ понимаете что именно - это верный признак того, что результат таки не устроил. Если, конечно, это не замена ради замены. Знаете, есть такие люди - любят часто менять технику, вот просто так, чтоб разная была, якобы приедается.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 11 января 2016 18:06
    aliexx:

    Babka_v_kedax, кстати вот beneath the remains мне как раз нравится как записан. А вот этот предыдущий их, забыл название - 87-й в общем - как раз из тех, что звучит плохо. В основном поэтому и забыл уже когда слушал.

    Эм... Запись сделана в Бразилии, думается мне, что бюджет там был просто смешной. Какой еще там мог быть звук, кроме ужасного. Парни сделали всё что было в их силах и этом ужасном звуке тоже есть своя прелесть.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • geka.k Senior Member
    офлайн
    geka.k Senior Member

    6385

    20 лет на сайте
    пользователь #50933

    Профиль
    Написать сообщение

    6385
    # 11 января 2016 18:15 Редактировалось geka.k, 2 раз(а).

    Aliexx, Да, я такой по два мото в сезон, и колоночки, усилки всякие))) Ну не совсем верно про результат, ведь всегда есть , или может быть еще лучше, правда?
    Можно к примеру купить самые лучшие колонки в мире, но если будет компонент улучшить их звучание, вы его непременно захотите преобрести)

    Geka.k
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 11 января 2016 18:43

    Опять Веселая Карусель завертелась пуще прежнего: большая часть тех, кто записывает музыку - просто глухие от природы, а если и слышат чего - то не знают в какую сторону на пульте ручки крутить. Продолжу сию логическую цепочку: люди, которые заказывают работу таким горе звукачам - клинические идиоты, так как жизнь прожили, кучу музыки повыпускали, а разбираться в том, как она должна быть записана так и не научились. Вот великий David Bowie в свой последний день рождения 8-го января (позавчера) выпустил последний же свой альбом BLACKSTAR. Сегодня Девид благополучно покинул юдоль. . Послушайте сей шедевр, спродюсированный в соавторстве с 71-летним Tony Visconti, с которым они работали вместе аж с 1969 года. В Хай Резе послушайте и расскажите всему остальному миру насколько плохо звучит эта запись. А потом подумайте. Просто подумайте.
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5146615

    Девки спорили на даче...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 11 января 2016 19:06

    lo-end, человек видимо не покойного Дэвида имел ввиду. Он с претензией к тем у кого бюджеты на запись пластинки, как у Дэвида были на ужин в ресторане. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 11 января 2016 19:22

    Babka_v_kedax, мне интересен вердикт экспертов по поводу качества исходников.

    Девки спорили на даче...
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 11 января 2016 19:28

    lo-end, послушал бы, но не слушаю особо и Дэвида Боуи. О вкусах-то спорить точно не станете ?) Тем не менее предположу, что последний его альбом, записанный совсем недавно и не за копейки - звучит скорее всего ок ) Что опять же делает непонятным ваш.. эмм.. ну на троллинг не тянет.. В общем вы поняли )
    Babka_v_kedax, к музыкантам у меня претензий не было и нет. У меня претензии к тем, кто их иногда плохо записывает. Иногда.. Особенно в начале их музыкальной карьеры.. За их скромные бюджеты пока других нет.. Уже говорил ведь, помните ?) Причем покопавшись в дебютных альбомах совершенно разных исполнителей - можно найти кучу музыки, удачно и красиво записанной - и наверно за копейки, поскольку дебютные. Что лишний раз говорит о том, что музыкантам просто повезло или не повезло с теми, кто и где их писал. Ну или там сводил, мастерил и т.п.
    geka.k, совершенству предела конечно нет. Радиотехнику вашу не слышал - заметил только, что панелька с крутелками почти не изменилась со времен Ы 90D-F - по ней и опознал )
    Просто непохоже, что вы знаете что именно вас не устраивает. Например я знаю, что в моей комнате в левом фронте есть резонанс на 50-60гц, в правом его нет - специфика помещения. Ну и еще есть разные мелочи. Это будет решено апгрейдом реса - в нем будет встроенный эквалайзер. Ну или допустим сейчас рес эксплуатируется иногда на мощностях, для него близких к предельным. Опять же осознанный апгрейд его же до вдвое более мощного.

    Ну и как бы со стороны видно, что если человек уже думает о проводах.. Кхмм..)

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 11 января 2016 19:40

    aliexx, а вы поднапрягитесь. Послушайте. Вы же знаете как оно должно быть. Заодно расскажите как правили эквалайзером. Зачем же предполагать, не слушая, когда можно послушать и внятно высказаться. Об чем и остальных господ покорнейше прошу. Послушайте и выскажитесь внятно. Еще раз ссыль на хай рез. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5146615 Заранее спасибо всем.

    Девки спорили на даче...
  • sergtheseal Senior Member
    офлайн
    sergtheseal Senior Member

    5425

    18 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5425
    # 11 января 2016 19:49

    Каждый раз когда слушаю пластинку 60-70х годов изданную на Вертиго , Харвест или Дерам ловлю себя на мысли , что и музыка и звук у них весьма своеобразный и странный . Из сотен прог. групп посеявших семена саунда только несколько проросли и стали тем эталоном звука по которому мы пытаемся причесать всех остальных . БСабот , ДипПапл ,ЛедЗеп УрияХип вот чей звук нам близок и чьи мистические тексты стали эталоном и предметом для подражания . А вот ,, Джуси Люси ,, не прошли естественный отбор . Такова селява . Вопрос в другом . Почему эту Люсю нужно выравнивать по звуку под понятный и любимый нами стандарт ? Почему ремастируя ,, Люсю ,, реально переворачивают с головы на уши да так , что бы нам понравилось ? На двойнике Дженезис ( про овцу на Бродвее ) совсем не много низов . Но они есть и есть на самых драматических местах как бы подчеркивают всю важность момента . Так зачем крутить ручку ВАSS и вносить искажения в замысел музыкантов ?

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 11 января 2016 20:04

    lo-end, ну вот не хочу я его слушать. Не хочу напрягаться тем более - как вы уже могли заметить, для меня комфорт превалирует ) Тем более что понятия не имею, как обычно звучит на аппарате Дэвид Боуи - слышал его только по радио или тв. Послушайте, там, орбитал какой - 89-й, или 91-й - как вам, какой лучше, как записан ? Или байохазард - про 94-й что скажете, вроде лучше чем 96-й, еще с тем гитаристом ??)

    Совершенно не сомневаюсь, что у вас найдется море единомышленников по Дэвиду Боуи, и люди отпишут.