Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • ЕВГЕНИК Member
    офлайн
    ЕВГЕНИК Member

    121

    13 лет на сайте
    пользователь #797470

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 10 января 2016 13:27
    Олег_В.:

    vorontsov:

    Хотя, все надо слушать и самому принимать решения.

    Правильно. В начале увлечения качественным звуком многие люди, как это ни парадоксально, не способны адекватно воспринимать "дорогой", натуральный, естественный саунд, извлекаемый из соответствующего класса компонентов и АС. Им не хватает драйва, той же некоторой жёсткости, не хватает НЧ и ВЧ и т.д. и т.п. "И за што тута столько денех потрачено??"
    Взросление и понимание наибольшей правильности приходит потом, с годами чаще всего.

    Все правильно, только с взрослением приходит и понимание, что люди обремененные семьями(как правило) на подобные вещи вынуждены тратить из заначки. Жены увы обычно не разделяют этих увлечений. Буду думать. Все равно спасибо за советы.

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 10 января 2016 14:26
    Олег_В.:

    В начале увлечения качественным звуком многие люди, как это ни парадоксально, не способны адекватно воспринимать "дорогой", натуральный, естественный саунд, извлекаемый из соответствующего класса компонентов и АС. Им не хватает драйва, той же некоторой жёсткости, не хватает НЧ и ВЧ и т.д. и т.п. "И за што тута столько денех потрачено??"
    Взросление и понимание наибольшей правильности приходит потом, с годами чаще всего.

    Чтоб далеко не ходить :

    Похоже, к автору фото это понимание так и не пришло. По установкам эквалайзера видно, что БЕЗ него ему по прежнему не хватало и НЧ и ВЧ - несмотря на "соответствкющий класс". Чем бы это объяснить ?)

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 10 января 2016 15:25 Редактировалось курчавый, 1 раз.
    aliexx:

    Чем бы это объяснить ?)

    Всё просто.
    Гадание по фото.
    p.s. Вы не у Кашпировского с Чумаком тазики с водой заряжать учились.
    Мне ваши э..мм... :conf: советы экспертов напомнило

    Ну, есть еще, конечно, просто тупорылые — их больше всего. Относить их к клиентам не имеет смысла. Тупорылые — это те, кто пишут ноты примерно следующего характера. «Уважаемый! (тысяча восклицательных знаков) Читал форум! Много думал! Вы — мой бог! Памажите советом: как будет играть связка Ротель такой-то с Монитор Аудио такими-то. Хачу купить, но нимагу ришицца. Комната такая-то. В ней кроме меня проживает еще кот и морская свинка. Как это отразицца на звучании? Памажите!!». Ну, или вариации на тему. На такие вопли лучше вообще не отвечать, а сразу стирать.
    © Рауль Санчес

    Добавлено спустя 51 секунда

    Можно даже не отвечать.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 10 января 2016 15:30

    2 aliexx

    Объяснить такое можно следующим. Автор слушает (вынужден слушать) музыку скорее всего на низких и ультра низких уровнях громкости, где о натуральных тембрах и динамических контрастах можно забыть раз и навсегда. А эквализацией формирует кривые равной громкости для как-бы комфортного прослушивания, читаемости тембров.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 10 января 2016 15:43

    Ышо один теоретиг нарисовался.Всё по фото гадаете ну ну.
    Вы лично были у него в Гродно?Нет.Я был и скажу вам по секрету,что эквалайжер и вся остальная стойка собиралась исключительно,как книги по цвету корешков в стенку.Как теоретиги вам такой вариант?И слушается винил без всяких предов и эквалайзеров.Мне самому было интересно как звучат 100 с эквалайзером.Взял съездил да и послушал.
    Можно теперь погадать как звучат мои системы у меня в комнате живёт сибирский кот Васька.
    За правду прошу не обижаться.Мои системы можно найти на форуме.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 10 января 2016 16:13

    Вроде вопрос был задан в ветке форума про Акустику и усилители, а не про дизайн интерьера или угадайку. Поэтому и размышления предлагаются из этой области, причём без перехода на личности.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 10 января 2016 16:19
    курчавый:

    За правду прошу не обижаться.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 10 января 2016 17:19 Редактировалось aliexx, 2 раз(а).
    курчавый:

    Ышо один теоретиг нарисовался.

    Исключительно за себя отвечу. Музыку слушаю с детства, стационарное аудио юзаю с 15 лет, это очень давно. Было много разной техники, и эквалайзеры в т.ч. В своих суждениях опираюсь исключительно на ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, в случае отсутствия такового применяю разные оговорки, типа "предположу".

    курчавый:

    эквалайжер и вся остальная стойка собиралась исключительно,как книги по цвету корешков в стенку.Как теоретиги вам такой вариант?

    Неубедительно. Собиралась может и так - только эквалайзер выставлен совершенно определенным ХАРАКТЕРНЫМ образом. Смотрите-ка :

    Неужто ничего общего ? Не находите странным, что разным людям, слушающим разную музыку, на разных сетапах - и вдруг не хватило одного и того же ?)

    ALEXEY (Smoker), согласен с вашей версией как с одной из причин, зачем нужен эквалайзер. Это называется одним словом, тонкомпенсация, она же loudness - и в старой технике обычно есть такая кнопка. В новой вроде как скорее нет. В хайенде, насколько мне известно, просто нет и не было. Что наглядно демонстрирует его суть.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 10 января 2016 17:34
    geka.k:

    Все бюджетное и склонно к гудению.

    Гудеть может паровз, теплоход и т.д ... и сама комната. Если гудит АС - значит это брак или неисправность.

    geka.k:

    Полочники всегда точнее

    То что Вы намедни купили и сегодня прозрели в том, что уже потеряли в звучании музыки, тщетно пытаясь самого себя убедить в приобретении чего-то более типа важного пусть даже и для Вас, еще раз красноречиво свидетельствует, что Вы поступили опрометчиво, иными словами - сменили шило на мыло. Смысл есть менять АС, когда что-то лучшее добавляется, а не меняется, жертвуя другим. Рано или поздно "и это пройдет" ;)

    Если уж человек решил потратить сумму в 1000$, то стоит "прокопать" поглубже и почаще распродажи у соседей (если у наших дилеров нет ничего). Там очень достойные варианты попадаются - главное задаться целью.

    Покупать Варфы линейки ниже чем JADE, извините, но я не знаю чем это можно оправдать, с учетом того, что слушает Десятник. Но к ним и усилитель нужен соответствующий и уж никак не начального уровня Yamaha.

    При наличии такой суммы я бы изначально смотрел на АС - вдобавок к B&W и Dynaudio не упускать из вида Acoustic Energy Radiance 1 , НECO Celan и CANTON ERGO. Но последние три вероятнее всего только в Польше, иначе на новые не впишитесь. Кстати, можете еще и KEF Q-300 (сам не слушал их, но вроде неплохие отзывы).

    ..
  • Flyer_G_A_N Member
    офлайн
    Flyer_G_A_N Member

    494

    18 лет на сайте
    пользователь #122764

    Профиль
    Написать сообщение

    494
    # 10 января 2016 18:18

    Heco Celan GT 302 в польше 420 уе, а у нас 21 млн. Надо послушать этих монстриков)

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 10 января 2016 18:37
    Flyer_G_A_N:

    Heco Celan GT 302 в польше 420 уе, а у нас 21 млн. Надо послушать этих монстриков)

    Смотритевнимательно, у поляков может быть выставлен ценник за 1 штуку.

    ..
  • Flyer_G_A_N Member
    офлайн
    Flyer_G_A_N Member

    494

    18 лет на сайте
    пользователь #122764

    Профиль
    Написать сообщение

    494
    # 10 января 2016 18:42 Редактировалось Flyer_G_A_N, 1 раз.

    AM_7, походу так и есть(( Но всё равно дешевле :D

  • stalsyst Member
    офлайн
    stalsyst Member

    216

    16 лет на сайте
    пользователь #233759

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 10 января 2016 18:46

    falkenbakh,
    Ну как там Ekta ,удалось послушать , как впечатления ,в каком тракте ,если слушали ???

    - Я тут понять не могу. - Давай я тебе объясню. - Объяснить я и сам могу, я понять не могу. (С)
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 10 января 2016 19:02

    Посмотрел на обе картинки с эквалайзерами и обомлел. Как будто и не было этих сорока лет с тех пор, как подростки именно таким образом отстраивали тембры все как один. Низ и верх - задраны до упора, а середина - ровно наоборот. Так считалось правильным. И вот на дворе 21-е тысячелетие, а картина все та же. Шли годы,как говорится, - смеркалось . Они все еще там, в 70-х. И им там хорошо. Неважно, что основной диапазон - это как раз середина, а не ультра верх и инфра низ. Они знают, как надо. За ними - десятилетия упорного слушания группы URIAH HEEP на разных носителях, аппаратах и проводах. Главное - не забыть, как правильной волной отстроить эквалайзер. Раз и навсегда. Аминь.

    Девки спорили на даче...
  • Folus Senior Member
    офлайн
    Folus Senior Member

    2396

    12 лет на сайте
    пользователь #1044619

    Профиль
    Написать сообщение

    2396
    # 10 января 2016 19:10 Редактировалось Folus, 1 раз.

    Для aliexx и других желающих, погадать по фото. Очень позабавило , что понимание наибольшей правильности означают правильные установки эквалайзера! Правда должен признать - после определенных гаданий вы приблизились к истине! Начнем с девайсов - предварительный-TechnicsSE-SU-C5000 ,собственно, как и полагается для такой линейки не имеет регуляторов тембра - СОВСЕМ!
    Есть пара отключаемых фильтров, и возможность подключения зквалайзера (многополосный регулятор тембра), либо другого подобного девайса,отключается одной кнопкой Подробные фото тут Введите текст Собственно используется он - да,на малой громкости (с предустановками как на фото). При прослушке винила практически не использую ,ну если уж что то не нравиться или древний винил! Ну а CD flak или даже МР3(какое кощунство) все зависит от исходного материала - абсолютно не парюсь правильностью !!! Да кста ,оба фото мои!!! Всем удачи! :znaika:

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26773

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26773
    # 10 января 2016 19:27
    lo-end:

    Они знают, как надо. За ними - десятилетия упорного слушания группы URIAH HEEP на разных носителях, аппаратах и проводах. Главное - не забыть, как правильной волной отстроить эквалайзер. Раз и навсегда. Аминь.

    :beer:

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2158

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 10 января 2016 19:34

    Привет ВСЕМ как-то забрел сюда посмотрел-просто в ШОКЕ
    народ говорит об эквалайзерах
    от тембров отказался лет 15 назад.............

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16439

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16439
    # 10 января 2016 19:41
    aleksand_dudarev:

    от тембров отказался лет 15 назад.............

    Вот и я ровно 15 лет назад купил нормальный усилитель и ни разу тембрами не пользовался.
    Объективности ради надо сказать, что эквалайзеры иногда есть смысл применять, но это чаще в просторных помещениях, или какой либо не очень стандартной формы, а также акустически не подготовленных.

  • sergtheseal Senior Member
    офлайн
    sergtheseal Senior Member

    5425

    18 лет на сайте
    пользователь #135662

    Профиль
    Написать сообщение

    5425
    # 10 января 2016 19:43 Редактировалось sergtheseal, 1 раз.

    Прошу прощения Я тоже годами слушаю Урию Хип и эквалайзер у меня был и я его точно также выставлял . Птичкой . Если у человека есть эквалайзер то само собой его нужно покрутить в зад -перёд и ,, птичка ,, это единственная универсальная поза в которой этот дивайс можно слушать . В других позах он ваще не стоит-звучит . Нравится людям слушать через экв. ну и на здоровье .

    ХВАТИТ ТЫРИТЬ МОИ АВАТАРКИ
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2158

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 10 января 2016 19:44
    Олег_В.:

    aleksand_dudarev:

    от тембров отказался лет 15 назад.............

    Вот и я ровно 15 лет назад купил нормальный усилитель и ни разу тембрами не пользовался.
    Объективности ради надо сказать, что эквалайзеры иногда есть смысл применять, но это чаще в просторных помещениях, или какой либо не очень стандартной формы, а также акустически не подготовленных.

    -для того чтобы услышать частоту в 40 Гц помещение должно быть длиной 16 (шеснадцать)метров....
    физика 6 класс