Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    722

    14 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 16 декабря 2015 17:24
    trasher2:

    "Тут у каждого свой взгляд на звук"

    У каждого свое ИМХО. Просто перед тем, как начать слушать какие-то уже выбранные конкретные позиции (а ведь человеку из провинции за короткий период времени много АС не прослушать, печаль :(), нужно, как минимум, получить определенные первоначальные вводные. А это и обзоры, и тесты, и мнения форумчан (которые полярно разнятся даже на одной отдельно взятой странице, в том числе и последней) и (да! да! да!) награды разные, и даже мурзилки (проплаченные, не так ли? ;)). И, хоть убейте, не приму, что ценовой фактор будет основным и определяющим!
    Так вот, когда эти вводные приведут к этим 3-4 позициям (а это ну ооочень уж непросто), тогда включиться должен основной принцип - НАДО СЛУШАТЬ.

    А априори хаять одну акустику в целях продвижения другой, не считаю правильным...

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Да. И я не готов пока продать машину, чтобы купить что-то из верхней линейки обозначенных выше брендов. Как говорил уже, кризис... А ждать пока он закончиться не хочу. Боюсь, не дождусь. А посему так и не успею послушать King Сrimson на более-менее приемлемой акустике...

    А Б/У вариант, но не Студио 290 и не ямаха ??? Не ? И в кризис можно взять за недорого. У JBL на мой вкус акустика начинает играть с 4307. А вот Дали, тот же Цензор 5 за свои деньги очень даже ничего.

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5259

    19 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5259
    # 16 декабря 2015 18:29
    vorontsov:

    Б/У

    :)
    частенько бывает риск :trollface:

    Добавлено спустя 35 секунд

    но при покупке явного барахла ,риск входит в поправку . 8)

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    занедорого разумеется. :znaika:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    332

    15 лет на сайте
    пользователь #302557

    Профиль

    332
    # 16 декабря 2015 19:06
    nepacaka:

    JBL Studio 280 и DALI LEKTOR 6

    У каждого свои предпочтения и уши.

    Моё, не претендующее на истину мнение:
    В пользу DALI - шелковый ВЧ. (Мне больше нравится. В свое время только из-за "звонкого" ВЧ от Paradigm Monitor v.7 отрекся)
    По басу и динамике - JBL.

  • nirvana Senior Member
    офлайн
    nirvana Senior Member

    907

    20 лет на сайте
    пользователь #50103

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 16 декабря 2015 19:13
    AlexLag:

    vorontsov:

    Посоветую выбрать ресивер с выходом фронтальных каналов пред. усилителя. В дальнейшем вдруг стерео захотите нормально слушать, приобретете усилитель с входом для театра и получите универсальную систему. Сам так сделал.

    А что скажете про ресиверы, которые я перечислил?
    1)Pioneer VSX-930
    2)Pioneer VSX-1130
    3)Onkyo TX-NR646
    4)Yamaha RX -V679
    5)Pioneer SC-1224
    Что из них можете посоветовать? И такой ещё вопрос - Pioneer SC-1224 -вроде усилитель Д-класса. В интернете мнения противоречивы. Смотреть на него стоит вообще?

    Pioneer SC-1224 как раз и стоит рассматривать в первую очередь. Он выше по классу из этого списка. Усилители D-класса стоят в топовых Пионерах LX .

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1773513

    Профиль

    0
    # 16 декабря 2015 19:23 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    trasher2:

    Алексей_р,
    Очень разумная мысль!
    Вот интересно, как на планерках рассуждают инженеры тех же Жабль.
    Видимо ;) говорят так: "Наша новая линейка совершено не способна будет играть рок. Она вообще музыку не способна играть. Потому как создана исключительно для кино! Горе тем бедолагам, которые купят ее для стерео!"
    Проходит какое-то время и Studio 1 вдруг (случайно) берет главную награду EISA: https://www.eisa.eu/awards/home-theatre-audio/history/2011-2012.html
    Проходит еще какое-то время и Arena (опять случайно!) берет ту же награду: https://www.eisa.eu/awards/home-theatre-audio/16/european-best-va ... html#award

    В общем, как говорил М.Задорнов: "Ну тупые!"

    Понаписывают всякого эти EISA. как пример телики: Сони "Телевизор 2013 – 2014 года" Панас "Телевизор для домашнего кинотеатра 2013 – 2014 года" самсунг "Умный телевизор 2013 – 2014 года" Филипс "Ultra HD-телевизор 2013 – 2014 года" Лыжа "Дизайнерский телевизор 2013 – 2014 года" ета 5 телевизоров 13-14 года? как выбрать? чето в анатациях написано фиг пойми, что.
    "Беспроводные наушники класса Hi-Fi 2013 – 2014 года" победитель всех беспроводных наушников? с кем и чем сравнивали ....
    "T+A MP 3000 HV/PA 3000 HV Audio High End 2013 – 2014 года" и по списку "LG CM3430 Микроаудиосистема 2013 – 2014 года" "Му-Со от найма просто не выдержала конкуренции (в 14 году отпиареный му-со в What What Hi-Fi) и только в 15-16 году ура!
    "Loewe Individual 55 Slim Frame/3D Orchestra 5.1 IS Решение для домашнего кинотеатра 2013 – 2014 года" ну немогли другой категории придумать?
    что то мне эти продукты от EISA не внушают доверия.
    Цен не пишуть, что бы не возбуждать...
    А за "Акустическая система 2013 – 2014 года Sonus Faber Venere 2.5" могу сказать, что до прошлого года в Минске еще был у нас Sonus Faber, да так "хорошо" его покупали, что походу магазин переехал в неизвестном направлении.
    PS Причем я согласен только с одной номинацией "KEF E305 Громкоговоритель для домашнего кинотеатра 2013 – 2014 года" она у меня дома кино озвучивает (досталась за не дорого) вот это вещь! то, что надо!
    http://stereo.ru/to/ielih-pobediteli-eisa-2013-2014#comments

    Я так понял эксперты там редактора тематических журналов?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 16 декабря 2015 20:04 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    Надо понимать, что EISA это награждение новинок рынка. И если ТВ, AV-ресиверы или недорогие системы для ДК меняются ежегодно, то в стерео Hi-Fi срок жизни техники дольше от 3-5 лет обычно живут модели, а бывает и до 7-10 лет, получая лишь индексы MK, SE и тд. Поэтому и награды порой достаются либо всем (ТВ), либо тому производителю, кто в конкретном году обновил линейку и громко с этим засветился (Hi-Fi, High End). Если внимательно проанализировать награды, то это будет явно видно. типичный пример награда по теме ветки:
    Лучший европейский усилитель 2015-2016 - HEGEL H160
    https://www.eisa.eu/awards/hi-fi/5/european-amplifier-2015-2016.html#award
    и..... Лучший европейский High End усилитель 2015-2016 - Mark Levinson Nº585
    https://www.eisa.eu/awards/hi-fi/2/european-high-end-amplifier-20 ... html#award
    Первый стал действительно самой удачной новинкой в уходящем году и собрал пачку наград "Продукт года" про всему миру. Разумная цена, честный усилитель. Но дабы не обижать старый и заслуженный бренд входящий в огромную и естественно щедро раздающую деньги широко рекламирующуюся корпорацию Harman Group (кстати за последние года два скупившую ряд известных брендов в мире аудио), решили традиционно выделить топовый сегмент и наградить заодно их. надо сказать, что усилитель действительно хороший, звук там есть, но цена/качество увы. Для тех кто хочет мощный моноблок с качеством раздельных компонентов и готов щедро оплатить громкое имя.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1773513

    Профиль

    0
    # 16 декабря 2015 21:32

    С чем-то можно согласиться с этой EISA, что-то действительно 100% попадание...

    А иногда и так бывает: USB-ЦАП 2014–2015 Asus Essence III (ну если я это чудо не купил, это о многом говорит) :shuffle:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28573

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28573
    # 16 декабря 2015 22:17 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.

    Кстати, если кто еще не в курсе - pult.ru теперь доставляет в РБ официально. Так что ассортимент доступных моделей и акустики и ЦАПов и усилительной части резко вырос. Да и по цене местным продавцам придется подвинуться.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1773513

    Профиль

    0
    # 16 декабря 2015 22:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    у нас цены уже ниже чем в pult.ru, если кто не в курсе %)

  • ciclop Senior Member
    офлайн
    ciclop Senior Member

    2640

    16 лет на сайте
    пользователь #284799

    Профиль
    Написать сообщение

    2640
    # 16 декабря 2015 22:39

    Wolfheart, и что за контора их тут логистить будет? а гарантия? а стоимость доставки? ня...российская пони экспресс уже с год у витебску сидит, а толку. ценник на доставку ой какой.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28573

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28573
    # 16 декабря 2015 22:51 Редактировалось Wolfheart, 2 раз(а).
    Родий:

    у нас цены уже ниже чем в pult.ru, если кто не в курсе %)

    Ну вот я как-то не в курсе. Озвучьте официальный ценник на Audiolab M DAC, к примеру. 19,5 млн.? А теперь сравните с ценой на pult.ru
    /и откуда столько неофитов резко понабежало?/

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 16 декабря 2015 22:53

    2 Rea2

    Rea2:

    Где на Ваш взгляд быстрее и разборчивее низ? Behringer TRUTH B2031A или JBL LSR308. Подбираю пару мониторов для стерео. Очень хочеться разборчивый низ (пусть и не глубокий) для death- doom metal. У 5-6 дюмовых бюджетных монитров низа на металл композициях не услышал. А вот джаз, вокал, несложная классика слушается с удовольствием (например на yamaha msp 5, KRK rokrti 6 g3, mackie mk6 mr3)

    В JBL LSR308 бас более протяжён вниз. А по поводу разборчивости. Он комфортный на невысоких уровнях громкости. На высоких уровнях, с полным эффектом погружения, не испытывал. Не было возможности. Это тогда нужно брать их у товарища и разместить их в своей комнате. Затем принести и поставить рядом Behringer TRUTH B2031A, откалибровать их по чувствительности и побаловаться.

    По памяти Беринджеры всё-таки по шустрее. Их в лёгкую можно выводить на высокие уровни громкости, так как запас по усилителю там значительный (150 Вт на низкие и 75 Вт класса АВ на высокие частоты в активной версии. Заявленый SPL 116dB у пары с одного метра. Чувствительность пассивной версии составляет 89dB/W/m и её предлагают нагружать на мощный усилитель 2х300Вт на 4 Ома). В JBL LSR308 стоят 56+56 Вт в D-классе. SPL составляет 112 dB вроде как от одной АС с кривой взвешивания "C". То есть от пары получим 114dB. И там и там с запасом на пики сигнала. Характер звучания различается. Графики искажений можно поискать в интернете. Разница в цене более 200 портретов. Но цена, в принципе, удобоваримая.

    Надо слушать самому на однозначно высококлассных записях. Если адекватно прописанного баса и артикуляции ударной установки в фонограмме нет, что сплошь и рядом, то никакая акустика вам этого - увы - не нарисует.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 16 декабря 2015 23:22
    Wolfheart:

    Кстати, если кто еще не в курсе - pult.ru теперь доставляет в РБ официально.

    Учитывая, что никакой информации на их сайте нет, то скорее не официально.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28573

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28573
    # 16 декабря 2015 23:24
    Babka_v_kedax:

    Учитывая, что никакой информации на их сайте нет, то скорее не официально.

    Сайт просто не успели обновить.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • trasher2 Member
    офлайн
    trasher2 Member

    101

    12 лет на сайте
    пользователь #906430

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 16 декабря 2015 23:33

    Самое смешное, что JBL Studio 2 предложили в одном из аудио - шопов Минска (он есть на первой странице ;) ) как безусловно лучшую в бюджетной ценовой категории. Особенно для рока. А тут на тебе... Dali! Нету, братцы, оказывается и среди продавцов - консультантов мира... Кому верить???

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Ну что ж... Будем теперь расширять список АС.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 16 декабря 2015 23:38
    trasher2:

    ... Кому верить???

    "Верить никому нельзя. Мне - можно ..." (с - Мюллер)

    Ушам своим и только.

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 16 декабря 2015 23:39

    Wolfheart, что-то мне подсказывает, что и не факт. Ибо возникнет конфликт интересов местных (беларусских) дистрибьюторов с российскими. Есть такой пунктик в контрактах дистрибьюторов с производителем. С другой стороны раньше возили транспортными компаниями точно так же. Кроме надписи на сайте ничего не изменится. Поэтому новость не сильно и новость. А до цен, так барахолку откройте, на первой странице просто забрасывают антикризисными новогодними скидками.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    trasher2:

    Кому верить???

    Не надо никому верить. Составить список из 3-5 моделей в наличии и ехать слушать. Что понравится брать и слушать дома музыку.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 16 декабря 2015 23:51
    Babka_v_kedax:

    Не надо никому верить. Составить список из 3-5 моделей в наличии и ехать слушать. Что понравится брать и слушать дома музыку.

    По-хорошему - не получится в подавляющем большинстве. Ибо КдП реально будет отличаться от условий в салоне. Но в одном Вы правы - берем в салоне что нравится и затем дома начинаются в некотором роде муки творчества, чтобы воссоздать то звучание, которое понравилось в салоне. Без этого - никак. Может случиться и так, что добиться желаемого невозможно порой. Но ... плацебо еще никто не отменял. И если удовольствие получено, то какая нафиг в этот момент разница что там с графиками, частотами, резонансами, пиками и провалами. Музыка играет - наслаждаемся )))

    ..
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 17 декабря 2015 00:36

    AM_7, иногда достаточно поработать с размещением, иногда и со спецматериалами. Акустика не поменяет своего звучание, просто ваша КдП внесет свои коррективы и как раз с этим и надо бороться. Понятно, что есть жены, дизайн, но всегда можно найти выход.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • superkiddy Senior Member
    офлайн
    superkiddy Senior Member

    1011

    20 лет на сайте
    пользователь #43005

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 17 декабря 2015 10:49

    AM_7, "Ибо КдП реально будет отличаться от условий в салоне"

    Именно так, со своим усилителем со своим источником и со своим проводом. И главное в своем помещении...
    Строить помещение под звук это скорей идеал который за копейки не достижим.

    Берем лопаты и ПОДМЕТАЕМ!