Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    14 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 13 декабря 2015 16:51
    Chima666:

    Роялина где-то от 30 звучит

    Вы это серьёзно или не в курсе просто?
    Первая слева и самая низко звучащая клавиша рояля - ля суб контр октавы.
    Попробуйте при случае нажать на нее и послушать, что получилось.

    Девки спорили на даче...
  • EuroKwak Senior Member
    офлайн
    EuroKwak Senior Member

    9099

    18 лет на сайте
    пользователь #121899

    Профиль
    Написать сообщение

    9099
    # 13 декабря 2015 16:59

    B&W 685 s2 - как они относятся к эксплуатации в положении "лёжа"? Стоя не влезут (

    В Минске на дорогах вообще караул...Первым со светофора уходит УАЗик с солдатом-срочником за рулем (с)Hitman
  • Flyer_G_A_N Member
    офлайн
    Flyer_G_A_N Member

    494

    18 лет на сайте
    пользователь #122764

    Профиль
    Написать сообщение

    494
    # 13 декабря 2015 17:24

    ALEXEY (Smoker), JBL LSR308 я изначально рассматривал. Они не будут пресными?, т.к рассчитаны на мониторинг звука.

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 13 декабря 2015 18:14

    2 Flyer_G_A_N

    Они вовсе не пресные, а обладают довольно приятным звучанием. Во всяком случае в состоянии передать аналоговость записи если она таковой была, и певучесть инструментов, в отличие много от чего. Естественно что неистовой динамики и супер разрешения там нет. С товарищем облазили пол города, долго не могли найти удобоваримый по цене и звуку вариант и были очень удивлены.

    Не выбирайте по картинкам и цене. Только личное прослушивание даст понимание того, ваша эта акустика или нет. Послушайте, то что доступно в салонах по вашим деньгам, напроситесь в гости к владельцам интересующих моделей и примите решение. Стоит ли брать или лучше посмотреть на более дорогие изделия.

    Очень часто проблемой может стать следующее. Чтобы акустика зазвучала, её приходится цеплять к очень серьёзному усилителю за большие деньги, часто превосходящему по стоимости саму акустику. "Мониторы" эту проблему снимают, поэтому они и интересны для бюджетных решений.

  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 13 декабря 2015 22:54

    Flyer_G_A_N,

    мониторы делают как нечто узконаправленное, если есть желание поставить их в треугольник и слушать особо не двигаясь, то выйдет замечательное решение... их применение в быту это скорее дело вкуса :)
    и исходя из баса, если нет возможности слушать в своем помещении, то реально можно выбирать по цвету, в салоне и в квартире низы точно будут выглядеть по-разному

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5601

    20 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5601
    # 13 декабря 2015 23:29 Редактировалось Terminator1, 1 раз.

    ) :D что вы ВСЕ "гоните" годами про мониторы, мониторы от домашних ас отличаються лишь одним! В про всегда меньше горбов на нч, низ можно сказать зарезан в про,дабы не слушать всем любимые горбы на низких частотах в маленьких помещениях. И вся разница!!!

    1970
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 13 декабря 2015 23:45

    А не проще сказать, что мониторы имеют ровную АЧХ, как и должно быть у ЛЮБОЙ нормальной акустики. Для тех, кто любит придираться к словам: ровная не значит идеальная. А если у акустики "горбы", то место ей в помойке.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14382

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14382
    # 13 декабря 2015 23:53
    Babka_v_kedax:

    А если у акустики "горбы", то место ей в помойке.

    Я прям не удержался...
    В какую помойку нужно поместить акустику с такой АЧХ?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 13 декабря 2015 23:56
    Babka_v_kedax:

    А не проще сказать, что мониторы имеют ровную АЧХ, как и должно быть у ЛЮБОЙ нормальной акустики. Для тех, кто любит придираться к словам: ровная не значит идеальная. А если у акустики "горбы", то место ей в помойке.

    в любых мониторах АЧХ довольная горбатая, вообще в любой акустике в нужных местах есть горбы, потому что у человека уши так устроены :)
    мониторы это средство контроля, а не стенд для приведения к некому эталону... все они разные по АЧХ, собственно для разных задач и ушей

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14382

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14382
    # 14 декабря 2015 00:12 Редактировалось dyno, 2 раз(а).
    kitti:

    в любых мониторах АЧХ довольная горбатая, вообще в любой акустике в нужных местах есть горбы

    Это скорее в силу ограниченного бюджета. :D Магазинная акустика она такая...
    Вот такая АЧХ наверное вас удивит? А она реальна.

    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    EuroKwak:

    B&W 685 s2 - как они относятся к эксплуатации в положении "лёжа"? Стоя не влезут (

    Не ведитесь вы на это распиаренное рожно...
    Твитер с металлическим куполом, который валит АЧХ по верху как средний шелковый, далее вообще алес для 6,5" басовика в фазоинверторном корпусе

    Чувствительность на 1 кГц: 88,12 дБ

    Нижняя граничная частота (–10 дБ): 46 Гц

    Если уж и ограничили себе высоту в 25см, ищите два центральных канала, они изначально горизонтальные.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 14 декабря 2015 01:10

    dyno, целиком мой пост читайте. Там специально для вас целое предложение.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14382

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14382
    # 14 декабря 2015 01:12
    Babka_v_kedax:

    dyno, целиком мой пост читайте. Там специально для вас целое предложение.

    То есть ответа не будет? Хорош советчик, такие ребусы без ответов загадывать не сложно...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 14 декабря 2015 01:14
    kitti:

    Babka_v_kedax:

    А не проще сказать, что мониторы имеют ровную АЧХ, как и должно быть у ЛЮБОЙ нормальной акустики. Для тех, кто любит придираться к словам: ровная не значит идеальная. А если у акустики "горбы", то место ей в помойке.

    в любых мониторах АЧХ довольная горбатая, вообще в любой акустике в нужных местах есть горбы, потому что у человека уши так устроены :)
    мониторы это средство контроля, а не стенд для приведения к некому эталону... все они разные по АЧХ, собственно для разных задач и ушей

    Я и не говорил о кардиограмме мертвого человека. Заменим слово "ровная" на "имеющую минимальную неравномерность". Идеала не существует, но это не значит, что к нему не надо стремится.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • verry Senior Member
    офлайн
    verry Senior Member

    3528

    19 лет на сайте
    пользователь #99367

    Профиль
    Написать сообщение

    3528
    # 14 декабря 2015 11:22

    подскажите пожалуйста магазинчик с хорошим ассортиментом стоек. нужно под варфедейл или универсальные, если такове бывают.

    Чем старше становлюсь, тем меньше кажутся мне пельмени
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2015 11:49
    dyno:

    Вот такая АЧХ наверное вас удивит? А она реальна.

    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    EuroKwak:

    B&W 685 s2 - как они относятся к эксплуатации в положении "лёжа"? Стоя не влезут (

    Не ведитесь вы на это распиаренное рожно...
    Твитер с металлическим куполом, который валит АЧХ по верху как средний шелковый, далее вообще алес для 6,5" басовика в фазоинверторном корпусе

    Как то второе с первым не сильно вяжется. Спад в 5Дб к 20кГц после 15кГц- рожно. Спад в 10Дб к 20кГц после 10кГц- что-то нереально качественное? :-?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14382

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14382
    # 14 декабря 2015 12:02 Редактировалось dyno, 3 раз(а).
    seeman:

    dyno:

    Вот такая АЧХ наверное вас удивит? А она реальна.

    Добавлено спустя 6 минут 45 секунд

    EuroKwak:

    B&W 685 s2 - как они относятся к эксплуатации в положении "лёжа"? Стоя не влезут (

    Не ведитесь вы на это распиаренное рожно...
    Твитер с металлическим куполом, который валит АЧХ по верху как средний шелковый, далее вообще алес для 6,5" басовика в фазоинверторном корпусе

    Как то второе с первым не сильно вяжется. Спад в 5Дб к 20кГц после 15кГц- рожно. Спад в 10Дб к 20кГц после 10кГц- что-то нереально качественное? :-?

    Где вы увидели после 10кГц во втором графике? Там от 15-16, что вполне нормально для шелковых купольных твитеров.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2015 12:57
    dyno:

    Там от 15-16, что вполне нормально для шелковых купольных твитеров.

    Так, а что ненормального в АЧХ бивней тогда?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14382

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14382
    # 14 декабря 2015 13:39 Редактировалось dyno, 1 раз.
    seeman:

    Так, а что ненормального в АЧХ бивней тогда?

    Хм, кому как... Спад от 100гц при динамике в 6,5" и провал от 4 до 9 кГц в 4-5дб при частоте раздела с твитером 4кГц - этого для меня достаточно... Обычный бумбокс для киношки...
    ЗЫ Лучше уж никак, вместо "как-нибудь"...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2015 13:54
    dyno:

    seeman:

    Так, а что ненормального в АЧХ бивней тогда?

    Хм, кому как... Спад от 100гц при динамике в 6,5" и провал от 4 до 9 кГц в 4-5дб при частоте раздела с твитером 4кГц - этого для меня достаточно...

    Если внимательно присмотреться, то "провал" исчезает на угловых АЧХ, что говорит скорее об ососбенностях методики измерения. А по НЧ - классический полочник для помещения 10-15м2, ниже 50-60Гц там нормальных НЧ (с КНИ <10%) не получишь. И отсутвует типовой горб на 100Гц, который любят многие производители.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14382

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14382
    # 14 декабря 2015 14:54 Редактировалось dyno, 1 раз.
    seeman:

    Если внимательно присмотреться, то "провал" исчезает на угловых АЧХ, что говорит скорее об ососбенностях методики измерения.

    Какие особенности? Измерения на оси. Провал исчезает при отвороте, но появляются два других, так же неравномерность АЧХ увеличивается.

    seeman:

    ниже 50-60Гц там нормальных НЧ (с КНИ <10%) не получишь.

    Вы про что? У Бивня этого уже ниже 80 "ничего нет". Такую АЧХ можно в ЗЯ получить, значит динамик вообще никакой, если ему еще фазик нужен, чтоб до 100Гц доиграть... А на НЧ и 5% не так и много.
    Я вам для сравнения дал АЧХ акустики, где динамик 4,5". :)

    Мои Боги меня рабом не называли.