Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16432

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16432
    # 30 ноября 2015 22:51
    vorontsov:

    Ну, а достоверность как же ? Когда гитара - гитара, барабан - барабан. Разве не критерий ?

    Да. Это всё важно. Но не менее важно как кому повезло от рождения со слухом, с формой ушей, с их разрешающей способностью...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 30 ноября 2015 22:57

    Да... конечно. Гитара останется гитарой... Но как быть с тем,что ноты мылятся, прозрачность отсутствует в надлежащей мере... А барабан больше напоминает Шаманский бубен , нежели музыкальный инструмент))) ?

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    26768

    16 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    26768
    # 30 ноября 2015 22:59
    bdfy:

    подставы от немецкой таможни не ожидал

    У вас ещё всё впереди.Если только самому не забирать из Германии.

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16432

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16432
    # 30 ноября 2015 23:00
    Добрый_Дедушка:

    Но как быть с тем,что ноты мылятся, прозрачность отсутствует в надлежащей мере... А барабан больше напоминает Шаманский бубен , нежели музыкальный инструмент))) ?

    Не надо жалеть денех и времени на поиски своего звука. Тогда потом будет легче и не надо будет подолгу мылиться )))

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    5138

    18 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    5138
    # 30 ноября 2015 23:01
    Добрый_Дедушка:

    falkenbakh:

    Добрый_Дедушка:

    И какие же критерии отбора должны превалировать в выборе акустики ?

    Звучание.

    Звучание...это ни есть эфимерная субстанция... Оно имеет выраженные характеристики и значения.

    Это Вы, дедУшка, вопрос в теме задайте, где Вы один из частых посетителей являетесь - в ламповых "джунглях". Там можно рассуждать о тех или иных характеристиках ламп и их влиянии на звук. Почему бы и нет :-?
    Понятно, что апологетам лампового звука всё, что не является их вотчиной, является априори ущербным, а понятие, "нравится" - в лучшем случае ни что иное, как "эфимерная субстанция"(с). И уж явно никто, кроме подобных приверженцев поиска "святого Грааля" в звуке, даже и ни на йоту не догадывается (ЁПЕРНЫЙ ТЕАТР!!!) как должна звучать НАСТОЯЩАЯМУЗЫКА, которая, к тому же, имеет явно выраженные технически измеримые параметры.

    Вам какие "характеристики и значения" (с) выложить, например, в творчестве Френка Синатры или Сары Брайтман, сидя в кресле в вечерней тишине негромко слушаяч их вкрадчивый и проникновенный вокал, чтобы Вы смогли получить от их лицезрения (имею ввиду характеристики и значения) ту же степень умиротворения как и я, либо как специально для Вас описать ту энергетику, которая заставляет меня получать максимум положительных эмоций от Sсorhions или A-ha, которые я получил, будучи на их живых концертах и воссоздав это дома ... (держите себя в руках) БЕЗ ЛАМПЫ.

    Постарайтесь понять, что люди все разные и все мы слышим по-разному. Поэтому одни слушают МУЗЫКУ, а другие ИЗЪЯНЫ в тех или иных компонентах тракта. И каждый счастлив по своему в своем познании "музыкальной истины" - один в добыче редкого диска, выпущенного ограниченным экземпляром, в коллекцию, другой - заменой лампы на TELEFUNKEN 1937-го г.в., поднявши при этом звучание на недосягаемый доселе уровень, заметный только ему одному, в отличие от остальных "глухоеватых", а третий вообще акустически обработал комнату, чтобы устранить влияние акустического резонанса и т.д.

    И что парадоксально - каждый из них прав! По-своему ....

    ps ... а по-моему, кроме третьего - НЕТ :D

    pps Относитесь к пристрастиям других проще и уважительнее - тогда собственные "перекосы" в гораздо меньшей степени будут выставлены на всеобщее обозрение и порицание.

    ..
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16432

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16432
    # 30 ноября 2015 23:06

    AM_7, я с Вами согласен, но нельзя так круто обходиться с дедушкой на ночь гледючи.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 30 ноября 2015 23:11

    Темка то у Вас, Господа, называется Hi-End класс.... А вы мне про Ерему. Я много раз слышал,то что выплеснулось выше. Полагал, диалог получится... Но увы))) Не получилось. Ноль цена... данному разделу. Информатики ноль .

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    16432

    15 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    16432
    # 30 ноября 2015 23:12
    Добрый_Дедушка:

    Ноль цена... данному разделу. Информатики ноль .

    Закрываем раздел. На сегодня, по крайней мере.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 30 ноября 2015 23:21

    Договорились.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором AudioManiac (2 декабря 2015 00:02)
    Основание: 3.5.9, 3.5.18 Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными. Флуд.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 1 декабря 2015 11:35 Редактировалось falkenbakh, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Ноль цена... данному разделу. Информатики ноль .

    Полностью согласен. Информации из Ваших постов ровно ноль. Пришёл дедушка, порассуждал ни о чём и ушёл... Чего приходил, чего хотел... :-?

    vorontsov:

    Ну, а достоверность как же ? Когда гитара - гитара, барабан - барабан. Разве не критерий ?

    Критерий, если Вы хорошо знакомы со звучанием этих конкретных инструментов. А если Вы понятия не имеете, как звучит инструмент на самом деле, то как можете оценить достоверность? И не факт, что в этом виновата акустика. Может записано было именно так.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 1 декабря 2015 15:42 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Для того и существуют измерения параметров. Дабы существовала точка отсчета. В данной теме много мути... особенно когда на кон ставят звучание третьесортного ширпотреба с разницей в цене 10 баксоф. Сравнивать нужно известные бренды... по всей линейке ценовой разницы. При этом соглашусь с тем, что обертона, тембровая окраса, может быть разной при одних и тех же показателях АС.

  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 1 декабря 2015 15:47

    а что есть "тембровая окраса"? :)

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 1 декабря 2015 16:22

    Совокупность звуков, возникающих в результате гармонических искажений основного сигнала, при чем одинаковых по громкости и тональности.

  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 1 декабря 2015 16:46
    Добрый_Дедушка:

    Совокупность звуков, возникающих в результате гармонических искажений основного сигнала, при чем одинаковых по громкости и тональности.

    а чем эти звуки разные? :)

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 1 декабря 2015 16:48
    Добрый_Дедушка:

    При этом соглашусь с тем, что обертона, тембровая окраса, может быть разной при одних и тех же показателях АС.

    Именно поэтому акустику нужно выбирать ушами на свой вкус, а не по скудным ТТХ.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 1 декабря 2015 16:51

    Возьмите две балалайки...))) настройте их одинаково.... И послушайте..... Очень может быть услышите разницу в звучании.

    P.S. Собственно данными параметрами отличались , точнее имели свою индивидуальность, скрипки Страдивари, Гварнели, Амати... .

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    falkenbakh:

    Добрый_Дедушка:

    При этом соглашусь с тем, что обертона, тембровая окраса, может быть разной при одних и тех же показателях АС.

    Именно поэтому акустику нужно выбирать ушами на свой вкус, а не по скудным ТТХ.

    Для начала, Вам... Дорогой товарищ, не плохо бы понимать чем один динамик отличается от другого... И за какие такие характеристики ...вы платите деньги. Конечно... если это вам актуально)))

  • kitti Senior Member
    офлайн
    kitti Senior Member

    1703

    17 лет на сайте
    пользователь #153912

    Профиль
    Написать сообщение

    1703
    # 1 декабря 2015 16:57

    :)

    Добрый_Дедушка:

    что обертона, тембровая окраса, может быть разной при одних и тех же показателях АС

    тембр это и есть обертоновая окраска звука,
    у вас явно каша в голове

    Кто не пьет цяй - тот цьмо (с) Конфуц
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 1 декабря 2015 17:02
    Добрый_Дедушка:

    Дорогой товарищ, не плохо бы понимать чем один динамик отличается от другого...

    Зачем мне это? Я не разрабатываю АС, а слушаю музыку. И мне не интересно индивидуальное звучание динамика, я слушаю акустическую систему вцелом.

    Добрый_Дедушка:

    И за какие такие характеристики ...вы платите деньги.

    И как узнать за какие характеристики я плачу деньги?

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12817

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12817
    # 1 декабря 2015 17:07 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    kitti:

    :)

    Добрый_Дедушка:

    что обертона, тембровая окраса, может быть разной при одних и тех же показателях АС

    тембр это и есть обертоновая окраска звука,
    у вас явно каша в голове

    Да... а кто с тем спорит ? Надеюсь у вас в голове вещество)))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 1 декабря 2015 17:22
    Добрый_Дедушка:

    Для начала, Вам... Дорогой товарищ, не плохо бы понимать чем один динамик отличается от другого... И за какие такие характеристики ...вы платите деньги. Конечно... если это вам актуально)))

    По тех. данным АС очень тяжело определить звучание АС. А уж по параметрам динамиков - это в битву экстрасенсов.