Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 27 января 2012 15:28

    Произошла тут одна не очень приятная история с буксировкой, вот она:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=454220&start=12380

    И чуть дальше начался спор, подпадает ли все произошедшее под понятие ДТП? Может кто просветит?

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9062

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 27 января 2012 15:59

    Насчёт записи по усмотрению инспектора конечно, но как правило за грубые нарушения, даже за мелкое ДТП и за большое превышение скорости далеко не всегда делают запись в талон.
    Во всяком случае так раньше было, возможно сейчас всё вносят в базу, тогда и запись особого смысла не имеет.

  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    19 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 27 января 2012 16:14

    1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.
    выходит в лесу по закону они не работают

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20882

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20882
    # 27 января 2012 16:18

    Терех, с одной стороны - да, потому что участвовало находящееся в движении механическое транспортное средство. С другой стороны - вопрос, участвовало ли оно? Ведь происшествие было только с тросом и УГом пострадавшего. И вопрос еще чей трос. Из контекста, я так понял, трос его? Тогда Вам, в случае чего, проблем меньше.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9062

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 27 января 2012 16:19

    ХЗ .... если КАСКО есть, то случай видимо страховой у этого мужика, а вот про ДТП, виновника здесь точно нет, с точки зрения ПДД, вообщем какой-то форсмажор, не все жизненные ситуации похоже можно описать всякими пунктами и статьями.

    У меня нечто похожее было, трос отскочил и фару побил, ещё как-то в глубокой луже бампер чуть не потерял, но моё мнение, что как ДТП и мои случаи и ваш не стали бы оформлять. :conf:

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Работают, даже в чистом поле, например два автомобиля бы не разъехались.

  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    19 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 27 января 2012 16:24
    DVK:

    Терех, с одной стороны - да, потому что участвовало находящееся в движении механическое транспортное средство. С другой стороны - вопрос, участвовало ли оно? Ведь происшествие было только с тросом и УГом пострадавшего. И вопрос еще чей трос. Из контекста, я так понял, трос его? Тогда Вам, в случае чего, проблем меньше.

    а почему не участвоволо? трос сам тянулся? опять же ауди вроде как сдвинулась значит и она двигалось. другое дело что виновника выходит что нету

    Добавлено спустя 20 секунд

    =15:

    Работают, даже в чистом поле, например два автомобиля бы не разъехались.

    вот это как бы не факт
    1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20882

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20882
    # 27 января 2012 16:31
    =15:

    если КАСКО есть, то случай видимо страховой у этого мужика

    Это вряд ли. Повреждения при буксировке зачастую не страховой случай. Смотреть правила страхования.

    sega5:

    а почему не участвоволо? трос сам тянулся?

    Потому что оно ни одной своей частью не контачило с потерпевшим автомобилем. Повреждения были нанесены тросом.

    sega5:

    Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.

    Лес - прилегающая территория, т.е. элемент дороги.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29191

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29191
    # 27 января 2012 16:35 Редактировалось mikolaki, 1 раз.
    =15:

    ХЗ .... если КАСКО есть, то случай видимо страховой у этого мужика

    не знаю, как в КАСКО, но в, ОСГО

    125. Не считаются страховыми случаями факты причинения вреда:
    ...
    - во время использования транспортного средства в спортивных соревнованиях, гонках, на тренировках, а также в местах, не предназначенных для дорожного движения;

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    DVK:

    Потому что оно ни одной своей частью не контачило с потерпевшим автомобилем. Повреждения были нанесены тросом.

    то, что трос порвался, это тоже ДТП, потому что трос это имущество, которое было повреждено. И он контачил он тянувшим автомобилем очень сильно

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9062

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 27 января 2012 16:42

    Кстати да, контакта прямого не было, а вот ауди, можно ли её в данной ситуации считать механическим ТС, если собственным двигателем она в движение не приводилась?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 27 января 2012 16:46

    М-дааа, тут похоже та же дилемма, что с камнем из под колеса. Вроде как и прямого контакта не было, а ущерб нанесен.
    Хотя финал истории был вполне ожидаемый :lol: я про трос торчащий из лобового стекла

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9062

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 27 января 2012 18:06

    Вот такой пример подаёт водителям действующий Президент Республики Беларусь, так что на ПДД иногда можно забивать, (точнее забивать можно всегда, но некоторым нужно платить за это) , да лето в "интеграле" жарко, а от открытых касок толку мало,... да ещё и с маленьким :conf:

  • korol_lev Member
    офлайн
    korol_lev Member

    133

    14 лет на сайте
    пользователь #293406

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 27 января 2012 18:16 Редактировалось korol_lev, 1 раз.
    sega5:

    1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.
    выходит в лесу по закону они не работают

    А , кто сказал , что тропинка в лесу это не ДОРОГА?! Дорога по п.2.15. дорога – комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;
    Велосипедисты и пешики движутся - значится ДОРОГА!

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 27 января 2012 18:32 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.
    Терех:

    Произошла тут одна не очень приятная история с буксировкой, вот она:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=454220&start=12380
    И чуть дальше начался спор, подпадает ли все произошедшее под понятие ДТП? Может кто просветит?

    2.18. дорожно-транспортное происшествие - происшествие, совершенное с участием хотя бы одного находившегося в движении механического транспортного средства, в результате которого причинен вред жизни или здоровью физического лица, его имуществу либо имуществу юридического лица;

    Буксируемый сам обратился за помощью, тем самым приняв на себя ответственность за дальнейший дурдом.
    До момента отрыва троса ни одно из ТС не двигалось. Или надо доказать иное.
    В момент отрыва троса от карабина буксир ушёл в катапультирование, буксируемый получил в лобешник своим же тросом.
    Претензии пострадавший должен предъявлять производителю троса, ибо тот лопнул. именно это событие повлекло повреждения мехТС.
    Если страховая владельцу возместит, она имеет право на регрессный иск туда же. Причем если сможет доказать, что тяговое усилие на трос было в пределах, указанных производителем в инструкции по эксплуатации. Если нагрузка была выше, то килдык.
    Кстати владелец буксира тоже пострадал: получил моральные трамвы, выслушал много тяжелого мата, был частично разочарован в моральном облике современных автолюбителей и их пассажиров.

    P.S. Надо инструкции соблюдать: http://obrazec.by.ru.byru.info/baza03/blan2781.shtm

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    19 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 27 января 2012 19:15
    DVK:

    Потому что оно ни одной своей частью не контачило с потерпевшим автомобилем. Повреждения были нанесены тросом.

    что за... кто сказал что нужен контакт? нужно участие, а тут участвовало 2 Мех ТС. от отдного трос оторвался. оно двигалось. второе тоже двигалось.
    VINNIVINNI, да нужно доказать. это несложно. в следствие чего трос порвался? очевидно что одно тс двигалось. второе по словам автора сдвинулось.
    дтп есть 100%

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9062

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 27 января 2012 19:30

    А кто виновник, или ладно виновники например отсутствуют (либо оба), какой пункт ПДД нарушен, т.е. можно ли будет оштрафовать за совершение ДТП (если конечно это ДТП).

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 27 января 2012 19:33 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.
    sega5:

    DVK:

    Потому что оно ни одной своей частью не контачило с потерпевшим автомобилем. Повреждения были нанесены тросом.

    что за... кто сказал что нужен контакт? нужно участие, а тут участвовало 2 Мех ТС. от отдного трос оторвался. оно двигалось. второе тоже двигалось.
    VINNIVINNI, да нужно доказать. это несложно. в следствие чего трос порвался? очевидно что одно тс двигалось. второе по словам автора сдвинулось.
    дтп есть 100%

    Интересное какое ДТП: что писать ГАИ в протоколе? какой пункт ПДД нарушил буксир?
    "мехТС №... нарушило ПДД п. ***, вследствие чего мехТС №,,,,,, получило механические поврежджения".
    Заполните **** (снежинки).

    Трос лопнул, трос обратившегося за помощью, его собственное имущество его и долбануло.

    В чем вина буксира? Который предлагал прекратить цирк, а обратившийся за помощью настаивал на продолжении цирка.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    19 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 27 января 2012 19:36
    VINNIVINNI:

    В чем вина буксира? Который предлагал прекратить цирк, а обратившийся за помощью настаивал на продолжении цирка.

    это вообще тут нипричем. к тому же я не говорил что виноват буксир

    VINNIVINNI:

    Интересное какое ДТП: что писать ГАИ в протоколе? какой пункт ПДД нарушил буксир?

    например нарушение правил буксирования. в частности в пояснении - использование неподходящей сцепки, изза чего она порвалась.

    <p>No smoking gun was found...</p>
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9062

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9062
    # 27 января 2012 19:49

    Порвать не проблема практически любой трос (достаточным импульсом) например не натягивая его постепенно, а разогнавшись резко дёрнуть. Я такое видел когда миксером пытались груженую фуру вытащить, там водитель именно так и сделал, диаметром 2 -2,5 см металлический трос просто лопнул при этом, правда обошлось без последствий.

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2193

    16 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2193
    # 27 января 2012 19:50
    sega5:

    VINNIVINNI:

    Интересное какое ДТП: что писать ГАИ в протоколе? какой пункт ПДД нарушил буксир?

    например нарушение правил буксирования. в частности в пояснении - использование неподходящей сцепки, изза чего она порвалась.

    Предупреждение или штраф 2БВ (70 тыс.) (КоАП 18.14 ч.3)
    Читал я главу 25, читал... еще раз почитал... ближе чем запрета буксировки при 193.2. в гололедицу при помощи гибкой сцепки ничего к той зиме не нашел. Но гололедицы там не было.
    А какое правило буксирования нарушено было?
    Трос зацепил? Зацепил.
    Трос буксира? Нет, тот что ему дал буксируемый.
    Трос лопнул? Лопнул.
    В чем вина буксира?

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • sega5 Senior Member
    офлайн
    sega5 Senior Member

    6296

    19 лет на сайте
    пользователь #39481

    Профиль
    Написать сообщение

    6296
    # 27 января 2012 20:56
    VINNIVINNI:

    В чем вина буксира?

    еще раз - я не говорю что виноват буксир. это надо у гаи узнавать как они вешают нарушние буксировки, так как участвую два водителя. возможно дают обоюдно. факт в том что в результате буксирования произошло дтп

    VINNIVINNI:

    Трос буксира? Нет, тот что ему дал буксируемый.
    Трос лопнул? Лопнул.

    да какая разница чей трос??? на обочине кусок провлоки нашел, это не важно. важно то что он был использован при буксировке

    насчет гололеда я уже писал - непонятно как определяется наличие...

    насчет дтп - имхо оформят протокол как было дело, пострадавший идет в суд. а там уже хз что будет может обяжут может не обяжут выплачивать

    <p>No smoking gun was found...</p>
Тема закрыта