Любителям толкования текста пpaвил - вопрос!

Карман, не карман, прилегающая, не прилегающая - тут думаю сами составители могут "поплыть", нужно конкретную проблему рассматривать связанную с этими понятиями, так в чём всё таки проблема?

korol_lev:

Авторы получают за то, что пишут. А, гаишники дерут деньги за наши нарушения! ПДД-закон! Все другие буквари , это мысли читателей ставших писателями! Я приплёл формулировку из 19 главы , т.к. там описывается ПРИЛЕГАНИЕ! Кстати, почитайте и обмозгуйте тогда формулировки и пояснения в ПДД , касаемо знаков 3.2-3.6.

Там не описано "прилегание". Там описан разрешенный случай остановки/стоянки у левого края проезжей части, когда нет обочины: "при наличии там тротуара, непосредственно прилегающего к проезжей части дороги". Тротуар - это не дорога, вот он к ней и прилегает.
Обсуждаемый "карман" остановки маршрутныхТС не находится вне дороги, он её часть, поэтому он к ней не прилегает, он часть проезжей части.
А знаки 3.2-3.6 тут вообще при чём?
Обдумайте на досуге вашу причинно-следственную логику.

Sergey J.A.:

Про велосипедиста. Думаю будет примерно так-же как и с не уступанием ТС, движущемуся по односторонней дороге против шерсти. Оба получат: велосипедист штраф за то, что не слез, водитель за то что не уступил и допустил ДТП.
ИМХО.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

=15:

так в чём всё таки проблема

Изначально рассматривался вопрос как уступать ТС, отъезжающему от останов. пункта. Потом кто-то неосторожно заметил ,что ост. пункт это прилегающая территория, и понеслась...

А ну их.... только мозоли натирать на пальцах об клавиатуру.
Тут кажется некоторым по жизни требуется наличие в природе ко всему отдельной таблички типа: дом, мост, дорога, пешеход, прилегающая территория.
Какая разница, в конце концов.

=15:

Глава 2 Общие прав и обязанности участников дорожного движения

пункт 7.2. не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми....

Лирика конечно, но в этих словах много заложено,
на насчёт МТС отъезжающего от остановки есть пункт 125, работает норма только в населённом пункте

Согласен.
Если бы еще эти маршрутныеТС нас, маленьких афтамабильчыкав, не щемили как тут:

Народу пришлось изобретать маневры на ходу.

А почему никому не приходит в голову, то карман для остановки ОТ - просто обочина? Полностью подходит под определение:
2.34. обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;
и все пункты правил, в которых упоминается обочина подходят и для т.н. "кармана".

Вот же какой разносторонний у нас народ. Остановочный пункт - это и дорога, и прилегающая территория, и обочина, и проезжая часть, и проезд по прилегающей территории. А что он просто является "остановочным пунктом", который предназначен для остановки, никому и в голову не приходит.

Насколько я уже успел заметить, в этой ветке даже толкование слова "движение" уже вызывает сомнения, и скоро здесь начнут различать Правила Дорожного Движения и Правила Дорожного Стояния. Дурдом.

DVK, Карман не выделен конструктивно? Ну Вы даете!

DVK:

Поэтому он не проезжая часть, а прилегающая территория.

А выезд с прилегающей территории - это перекресток?

DVK:

/////////////////////////////////////
Еще раз: проезжая часть дороги, даже обозначенной знаком "тупик" предназначена для движения по ней транспортных средств. Карман предназначен для остановки МТС, а не для движения ТС. Поэтому он не проезжая часть, а прилегающая территория. Если Вы считаете карманы частью ПЧ, то каждый раз в них виляете на трассе, да?

2.55. проезжая часть дороги - элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, - для движения пешеходов;
"Карман" не предназначен для движения? Тогда почему ГАИ не стригут со всех маршрутныхТС на всех остановках денежку за езду там где нельзя?

korol_lev:

VINNIVINNI:

Тротуар - это не дорога, вот он к ней и прилегает.
Обсуждаемый "карман" остановки маршрутныхТС не находится вне дороги, он её часть, поэтому он к ней не прилегает, он часть проезжей части.

Читайте мат часть перед тем как делать какие-либо заявления типа:"Тротуар - это не дорога, вот он к ней и прилегает." Смотрим ПДД. О-па 2.72. тротуар – элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный
Обсуждаемый "карман" остановки маршрутныхТС не находится вне дороги, он её часть, поэтому он к ней не прилегает, он часть проезжей части.
В проезжую часть КАРМАН не входит по п.2.78. элементы дороги – одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины; и тоже не "катит" по п.2.55. проезжая часть дороги – элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств ...
Извиняйте, "уважаемый", приходите ко мне на занятия!

Упаси бог от занятий у такого логика.
Сами подтвердили борясь с моей опиской ( торопясь написал "дорога" вместо "проезжая часть" ), что тротуар ПРИМЫКАЕТ к проезжей части, а раз тротуар примыкает к "карману", то "карман" является проезжей частью. Следовательно не может быть прилегающей территорией ибо 2.53. прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, .......... а карман не вне проезжей части, он в неё входит.
Может все-таки вы ко мне?

AlexTT:

А почему никому не приходит в голову, то карман для остановки ОТ - просто обочина? Полностью подходит под определение:
2.34. обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;
и все пункты правил, в которых упоминается обочина подходят и для т.н. "кармана".

Считаю "карман" - просто выделенная полоса движения для обеспечения возможности остановки маршрутныхТС у посадочной площадки без создания помех движению.
Вначале проезжая часть расширяется (к ней добавляется полоса справа), потом сужается.
2.50. полоса движения - любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;
Знаков обозначения расширения и сужения не вешают, их заменяют знаки 5.12.1-5.13.2

Пассажиры садятся и выходят на посадочную площадку 23. Пассажир обязан:
23.1. осуществлять посадку (высадку) только после полной остановки транспортного средства с посадочной площадки, а в случае ее отсутствия - с тротуара или обочины; (и площадка, и тротуар, и обочина - за пределами проезжей части).

Перестраиваться туда не надо (для DVK), потому что перестраиваться по ПДД п.79. При движении перестраиваться на другую полосу движения можно только перед обгоном, опережением, объездом препятствия, поворотом налево или направо, разворотом либо остановкой. При этом:.....................