Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 18 января 2012 12:31
    Arrow:

    да, там именно знак 1.8. (...) На табличке, если мне не изменяет память, то ли 1м, то ли 2м.

    Тогда и вопросов быть не может - обязан остановиться.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 13:36 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Про копья по поводу 106 пункта кстати понравилось... Давайте обсудим, по-моему очень нехороший ляп. Для наглядности приведем пункты ПДД:

    39.4. желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает о возможной опасности для движения;

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо.

    Т.е. пункт 106 может внести сумятицу в определении приоритетов проезда на нерегулируемом перекрестке (при мигающем желтом светофоре), т.к. помимо знаков приоритета (которые могут быть или не быть на перекрестке) на водителя накладывается требование уступить встречным, движущимся прямо или направо.

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 18 января 2012 13:50

    igres,

    39.4. желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает о возможной опасности для движения;

    он всего лишь РАЗРЕШАЕТ ДВИЖЕНИЕ и не является РАЗРЕШАЮЩИМ СИГНАЛОМ.
    А дальше уже по правилам нерегулируемого перекрестка.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 13:54 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    Arrow:

    igres,

    39.4. желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает о возможной опасности для движения;

    он всего лишь РАЗРЕШАЕТ ДВИЖЕНИЕ и не является РАЗРЕШАЮЩИМ СИГНАЛОМ.
    А дальше уже по правилам нерегулируемого перекрестка.

    давайте все-таки пользоваться правилами, изложенными в шапке ветки и приводить аргументы со ссылками на ПДД. Там есть определение "разрешающего сигнала"? Или хоть где-то есть ли там намек на то, что сигнал светофора, который разрешает движение не является разрешающим сигналом? По-моему очевидно что это синонимы в контексте ПДД.
    39.1. зеленый сигнал разрешает движение;
    39.4. желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает о возможной опасности для движения;
    Где отличие? Или судя вашей логике зеленый сигнал тоже всего лишь РАЗРЕШАЕТ ДВИЖЕНИЕ и не является РАЗРЕШАЮЩИМ СИГНАЛОМ

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 18 января 2012 14:04

    igres,
    с формулировкой был не прав, так (выделил) понятнее?

    39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
    39.1. зеленый сигнал разрешает движение;
    39.2. зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал;
    39.3. желтый сигнал предупреждает о предстоящей смене сигналов и запрещает движение, кроме случаев, указанных в подпунктах 50.1, 50.2 пункта 50 и пункте 106 настоящих Правил;
    39.4. желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает о возможной опасности для движения;

    а далее Глава 13. Проезд перекрестков

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 14:09 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Arrow, да понятно что перекресток нерегулируемый, но в пункте 106 не указано, что он относится только к регулируемым. В том и загвоздка я считаю, потому что если строго следовать тому что в нем написано, этот пункт действует не только для регулируемых перекрестков, но и для нерегулируемых в случае желтого мигающего.

    ЗЫ Почитал еще пункт 105

    105. Если сигналы регулировщика или светофора разрешают движение одновременно трамваю и другим транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. При движении по сигналу стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, водитель трамвая должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

    И представил ситуацию: желтый мигающий, знаки приоритета, указывающие что трамвай на второстепенной... Но все-равно трамвай главный? :D

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7025

    16 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7025
    # 18 января 2012 14:33

    igres, трамвай всегда главный :)) масса распологает

  • Ultra_Breeze Apple Team
    офлайн
    Ultra_Breeze Apple Team

    5726

    23 года на сайте
    пользователь #5354

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 18 января 2012 16:12 Редактировалось Ultra_Breeze, 1 раз.

    Вот перекресток, изображенный на рисунке. Знак предупреждает именно об этом светофоре. Других за ним нет.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    BY PL SK CZ LT LV D GR I FR ES NL SE N DK USA TR TN VA UA GE RU
  • korol_lev Member
    офлайн
    korol_lev Member

    133

    15 лет на сайте
    пользователь #293406

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 18 января 2012 16:25
    Ultra Breeze:

    Вот перекресток, изображенный на рисунке. Знак предупреждает именно об этом светофоре. Других за ним нет.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Ну я бы так КАТЕГОРИЧНО не стал УТВЕРЖДАТЬ так, как по ПДД РБ прил 2 про данную табличку говориться: 7.2.5, 7.2.6 – указывают направление и зону действия знаков 3.27–3.30 справа и (или) слева от них;

  • Auto_amateur Member
    офлайн
    Auto_amateur Member

    179

    19 лет на сайте
    пользователь #68199

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 18 января 2012 16:28 Редактировалось Auto_amateur, 1 раз.
    Arrow:

    39.2. зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, ...
    39.4. желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует...

    а далее Глава 13. Проезд перекрестков

    И все-таки, во избежание сумятицы при таком подходе к определению разрешающих сигналов светофора, уместнее было бы в ПДД иметь отдельные главы (или подразделы одной главы) "Проезд регулируемых перекрестков" и "Проезд нерегулируемых перекрестков". Документ не распух бы сильно, а порядку было бы больше. Или указать в начале главы 13 что-то вроде "В положениях настоящей главы, распространяющихся на регулируемые перекрестки, разрешающим сигналом светофора считается любой сигнал светофора, разрешающий движение, кроме мигающего желтого". Понимаю, что предложено коряво, но сейчас реализовано не намного лучше.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #214607

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 16:59
    -=sAm=-:

    swea, Или вы делаете поворот или перестраиваетесь. При перестроении вы меняете полосу движения, при повороте вы покидаете одну дорогу и начинаете движение по другой.

    Т.е. вы настаиваете, что на перекрёстке вы делаете маневр поворот и ни каким образом не можете совершать маневр перестроения.
    тогда вам вопрос на засыпку на перекрёстке с круговым движениям вы тоже совершаете только маневр поворот и ни каким образом не можете совершать маневр перестроения?

    для осознания 2.45 2.50 чтоб не было холивара.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 18 января 2012 17:15
    swea:

    на перекрёстке с круговым движениям вы тоже совершаете только маневр поворот и ни каким образом не можете совершать маневр перестроения

    При выезде "да" - только поворот направо.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #214607

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 17:41 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -=sAm=-, ну, осталось чуть-чуть, оказывается у нас уже появился выезд с перекрёстка - это радует. добьём. А до выезда с перекрёстка?

    Добавлено спустя 29 минут 25 секунд

    довольна странная картинка. Двойная сплошная, 4 и более полосы. стоп линия - на две полосы сразу, наводит на размышления.
    табличка вообще не понятна 7.1.3(4) вроде не в стороне, 7.2.5(6) то же не конает, возможно модифицированная 7.3.1(2,3).

    я бы не останавливался, данный светофор не относиться ко мне.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 18 января 2012 18:38
    swea:

    7.2.5(6) то же не конает

    Чем же вам не подходит "зона действия"? Ведь она относит "Светофорное регулирование" ровненько на 10м участок дороги на котором осуществляется таковое.

    swea:

    А до выезда с перекрёстка?

    Что до выезда? Объясните.

    Двойная сплошная, 4 и более полосы. стоп линия - на две полосы сразу, наводит на размышления.

    Развивайте мысль.

  • Ultra_Breeze Apple Team
    офлайн
    Ultra_Breeze Apple Team

    5726

    23 года на сайте
    пользователь #5354

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 18 января 2012 18:38

    swea, согласен, так правильнее

    BY PL SK CZ LT LV D GR I FR ES NL SE N DK USA TR TN VA UA GE RU
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #214607

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 19:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    -=sAm=-:

    swea:

    7.2.5(6) то же не конает

    Чем же вам не подходит "зона действия"? Ведь она относит "Светофорное регулирование" ровненько на 10м участок дороги на котором осуществляется таковое.

    swea:

    А до выезда с перекрёстка?

    Что до выезда? Объясните.

    Двойная сплошная, 4 и более полосы. стоп линия - на две полосы сразу, наводит на размышления.

    Развивайте мысль.

    7.2.5 (6) - почитайте на досуге с какими знаками используется.
    а также установка расстояния в нп знака 1.8 и с какой табличкой он может быть использован. так что выходит только мод 7.3.1(2,3)

    Нет - это вы мне обьясните.

    При выезде "да" - только поворот направо.

    вы начали использовать термин - выезд, тогда должен быть и вьезд и чтото между ними. вот меня и интересует названия "что то между ними" и можете ли вы совершать маневр перестроения в "что то между ними"

    Ultra Breeze, зря вы её убрали, она наоборот доказывала, что данный светофор ни каким образом не относиться к поворачивающему, т.к. поворачивая например направо, вы чем будите руководствоваться относительно данной линии.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 18 января 2012 20:27
    swea:

    7.2.5 (6) - почитайте на досуге с какими знаками используется.

    Будет досуг - почитаю. А вы могли бы и просто цитату привести, чтобы здесь все знали с какой табличкой должен использоваться знак "Светофорное регулирование".

    swea:

    вы начали использовать термин - выезд, тогда должен быть и вьезд и чтото между ними. вот меня и интересует названия "что то между ними" и можете ли вы совершать маневр перестроения в "что то между ними"

    Ах это ... нет, перестроение совершать не могу на этом "что-то" если оно не с круговым движением, только поворот и разворот :)

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2194

    18 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 18 января 2012 20:44 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.

    Зырьте таблички здесь: http://pdd.by/pdd/online/a2-p7/ сразу с комментариями.

    "Знаки 1.1, 1.2, 1.5 - 1.30, 1.32 - 1.35 устанавливаются вне населенных пунктов на расстоянии от 150 до 300 метров, а в населенных пунктах - как правило, на расстоянии от 50 до 100 метров до начала опасного участка дороги. При необходимости (начало опасного участка дороги скрыто от водителя крутым поворотом, переломом продольного профиля, зданием и т.п.) указанные знаки могут быть установлены на ином расстоянии, которое в таком случае указывается на табличке 7.1.1."

    Что бы ни было нарисовано, в принципе "ПДД п.36. Допускается с разрешения ГАИ применение на дорогах табличек, имеющих краткую надпись с однозначным толкованием." делаем вывод - не все однозначно толкуют табличку с циферками и "чорный стрелячка".
    В США висела бы табличка типа: "движение регулируется светофором слева от вас". ("Traffic lights on the left";) И вся проблема.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    19 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 18 января 2012 20:53
    VINNIVINNI:

    ПДД п.36. Допускается с разрешения ГАИ применение на дорогах табличек, имеющих краткую надпись с однозначным толкованием

    Они на синем фоне с белой надписью должны быть ЕМНИП.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #214607

    Профиль

    0
    # 18 января 2012 20:54

    -=sAm=-, толсто бро.

Тема закрыта