Ответить
  • ZYG Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZYG Senior Member Автор темы

    696

    20 лет на сайте
    пользователь #22362

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 12 февраля 2008 15:26 Редактировалось Babka_v_kedax, 19 раз(а).

    Для выбора кабеля HDMI используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Современный цифровой интерфейт передачи аудио и видео данных.
    HDMI имеет пропускную способность в пределах от 4,9 до 18 Гбит/с
    4 января 2017 года, на выставке CES2017 в Лас-Вегасе (США), анонсирован новый стандарт HDMI 2.1 с пропускной способностью до 48 Гбит/с и поддержкой разрешений 4К/60, 4К/120, 8К/60, 8К/120 и цветового пространства ВТ.2020 с 10, 12 и 16 бит на цветовой компонент

    Основные типы разъемов:
    HDMI, Type A - стандартный разъем, используется на большинстве устройств
    Mini HDMI, Type C - уменьшенный разъем, используется на портативных устройствах средних размеров (видеокамерах, фотоаппаратах и тд)
    Mini HDMI, Type D - миниатюрный разъем, используется на портативных устройствах небольших размеров (смартфоны, планшеты и тд)

    С 2012 года HDMI-кабель делится на 5 основных типов:
    - HDMI STANDARD - до 10,2 Gbps
    - HDMI STANDARD with Ethernet - до 10,2 Gbps
    - HDMI STANDARD automotive - до 10,2 Gbps
    - HDMI HIGH SPEED - до 18 Gbps
    - HDMI HIGH SPEED with Ethernet - до 18 Gbps

    Кабель с маркировкой STANDARD относится к категории 1 (Cat.1). Может иметь длину: до 20 метров при калибре проводников в AWG24, до 10 метров при калибре проводников в AWG26 и до 8м при калибре проводников AWG28. Поддерживаются все видеосигналы до 1080p/60p, включая Blu-ray 3D. Работа 4К (без HDR, Dolby Vision) возможна при лубине цвета 8 бит до 30 к/с, но не гарантируется. Пропускная способность до 10,2 Гбит/с.
    Кабель с маркировкой HIGH SPEED относится к категории 2 (Cat.2). Может иметь максимальную длину: 8 метров при калибре проводников в AWG24, 5 метров при калибре проводников в AWG26 или AWG28. Поддерживаются все видеосигналы до UltraHD, включая Blu-ray 3D, 4k/60p, HDR, HDR+, Dolby Vision. Пропускная способность до 18 Гбит/с.

    Для корректной работы системы ARC (Audio Return Channel) необходим кабель с маркировкой "with Ethernet"

    Внимание!! Кабель соответствующий описанным выше типам и имеющий маркировку HDMI STANDARD with Ethernet полностью совместим со стандартами HDMI 1.3a, HDMI 1.3b, HDMI 1.4a, HDMI 1.4b, и частично совместим со стандартами HDMI 2.0a и HDMI 2.0b
    Кабель соответствующий описанным выше типам и имеющий маркировку " HIGH SPEED with Ethernet", полностью совместим со стандартами HDMI 1.3a, HDMI 1.3b, HDMI 1.4a, HDMI 1.4b, HDMI 2.0a, HDMI 2.0b

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 15:55

    Zhenik, уважаемые в кругу своих почитателей издания могут тестировать всё что угодно. я же предпочитаю основываться на тех знаниях что приобрёл во время обучения и затем во время работы (которая вполне связана с передачей цифровой информации). и еще раз повторю - картинка согласно HDCP должна быть закриптована. так как кабель передаёт закриптованную информацию - то никаких искажений "немножко" изменяющих раскриптованную уже после передачи по кабелю картинку он не может внести по определению. он может исказить только передаваемые данные. но они в случае искажения уже не раскриптуются в принципе. и не будут отображены. это выливается в гораздо более серьёзные артефакты изображения. типа рассыпания на кубики (ибо целый блок "ушёл") либо вообще фризы в случае сильных помех.

    и "цифровая" картинка после раскриптования и декодирования кстати на любом девайсе будет одинаковая (цифровая - подразумевается не то что на экране, а то что в уйдёт в видеопамять).

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 16:02
    badguy:

    Zhenik, если я что-то еще понимаю в цифровой передаче данных, да еще в двунаправленной, то там собственно пофиг на производителя кабеля вплоть до момента когда не начинает, образно говоря, "сыпаццо мусор из шланга"...

    но при таком подходе даже начальная инициализация монитора-телевизора и его сопряжение с источником сигнала уже будут под вопросом. дальше - согласно некоторым требованиям HDCP по кабелю должен идти зашифрованный сигнал. и если у вас есть картинка без крупных прозвольнопоявляющихся в разных областях артефактов - то значит что передача данных была осуществлена без искажения и потери данных. то бишь если нет фризов либо рассыпания картинки, то значит что кабель передаёт данные нормально. и никаких радужек не может быть. это вам не аналоговый сигнал где любой пук рядом мог создать всевозможные эффекты напоминающие приём лсд. в цифре данные либо добрались и прошли проверку корректности и раскриптовались без проблем, либо были забракованы декодером и отсеяны.

    Вы очень сильно заблуждаетесь насчет ХДМИ. Если информация дошла с ошибками, то алгоритм действия простой. Если потеряна (искажена) инфа о конкретном пикселе, то подставляется инфа из пикселей рядом стоящих. Вы думаете на качестве картинки, на высококачественных плазмах 50-60" и тем более на проекторах, с экраном 100" и более, это не вылезет боком?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25881

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25881
    # 14 декабря 2009 16:04

    Zhenik,

    к сказанному Вами добавить нечего. Вот так вот одним постом Вы в прах разметали всю кабельную индустрию, вместе с их хвалёными ван-ден-хулами, куадами, таралабзами, монстер кэйблами и прочей чепухой. Вы не боитесь кровной мести топ-менеджеров вышеназванных корпораций? Вы же их без работы так оставите! Вы хоть сами себе представляете ЧТО произойдёт, если широкая общественность, благодаря Вашим постам, узнает, что кабели отличаются ТОЛЬКО внешним видом, упаковкой и ценой? Коллапс будет!

    Не бойтесь. Как пели в свое время лиса Алиса и кот Базилио, пока на свете не переведутся дураки, обманом жить нам стало быть с руки. На их век лохов хватит.

    рекомендую ознакомиться с тестами различных кабелей, проводимых уважаемыми изданиями. "не все йогурты одинаково полезны"

    "уважаемые издания" - глянцевые говножурналы с журношлюхами, пишущие за бабло производителей кабелей и маркетолохов? :lol:

    Babka_v_kedax,

    Вы очень сильно заблуждаетесь насчет ХДМИ. Если информация дошла с ошибками, то алгоритм действия простой. Если потеряна (искажена) инфа о конкретном пикселе, то подставляется инфа из пикселей рядом стоящих.

    Ох ты ж ежик! Ссылку на даташит, плз.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 16:08

    Babka_v_kedax, пипец.

    Вы очень сильно заблуждаетесь насчет ХДМИ. Если информация дошла с ошибками, то алгоритм действия простой. Если потеряна (искажена) инфа о конкретном пикселе, то подставляется инфа из пикселей рядом стоящих

    какой нафиг конкретный пиксель? информация передаётся блоками. и каждый блок криптуется. если вылетает - то весь блок. квадратик. а не пиксель один. и блок восстанавливать никто не будет. картинка просто пойдёт артефактами-кубиками.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 16:23

    Wolfheart, судя по теме ссылки не модный тренд в этом сезоне. Тут принято просто говорить и рекомендовать воспользоваться Гугл. Вот просто говорим и самостоятельно пользуем Гугл.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 16:24

    hdmi-устройства используют корректирующий алгоритм bch, но только для технической информации и аудиоданных. Несмотря на это, наиболее дорогие кабели (из бескислородной меди с «кристаллами, ориентированными по направлению движения тока», в оплётке из кожи редкой змеи) покупают именно любители аудио, а не видео. Впрочем, с точки зрения маркетолога, ничего удивительного в этом нет – довольно часто спрос на товар зависит отнюдь не от технической оправданности его применения.

    Видеотрафик алгоритмом bch не защищён, однако некое бледное подобие коррекции ошибок всё-таки имеет. Речь о технологии tmds. При её использовании на каждый байт полезной информации приходятся два дополнительных бита. Если итоговый 10-битный пакет искажается в кабеле, возможны два варианта. В том случае, когда полученное после искажения значение является одним из 460 разрешённых, оно проходит на экран. При этом искажённое значение может сильно отличаться от истинного и вызовет «вспышку» на экране. Возможен также вариант, при котором полученное значение окажется одним из 560 запрещённых. Стандарт не определяет, как его в этом случае использовать, и всё зависит от создателей данного конкретного устройства отображения. Информация может быть взята из предыдущего кадра, а может быть интерполирована на основе значений соседних пикселей кадра текущего.

    так что максимум что может быть на экране пр инекачественном кабеле - эт овспышки на картинке. а затем если всё плохо - синий экран. но никаких радужек.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 16:30

    badguy, не пойдет картинка кубиками. Произойдет подстановка кадра и банально замылится или вообще кадр будет пропущен. Рекомендую для начала заняться самостоятельными тестами. Взять блюрей, хороший ТВ 46-50", два кабеля разной стоимости и внимательно втыкать на полученные результаты. Для интереса можете взять панель на 32" и посмотреть как все увиденное будет отображаться на маленькой панели. Тогда может поймете, что каждому кабелю свое место.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 16:32

    badguy, последнее предложение своей цитаты перечитайте

    Стандарт не определяет, как его в этом случае использовать, и всё зависит от создателей данного конкретного устройства отображения. Информация может быть взята из предыдущего кадра, а может быть интерполирована на основе значений соседних пикселей кадра текущего.

    Именно так в большинстве случаев и происходит.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 16:45

    Babka_v_kedax,

    Именно так в большинстве случаев и происходит.

    только вопрос - каким боком к этому радужка? если кабель говно и куча помех - картинка будет вся в мыле и дёрганная. но не радужка. плюс - однозначно посыпятся "вспышки". если кабель нормальный - то всё будет ОК и радужки тем более не будет.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 17:06

    badguy, проблема такая есть и кабелем она лечится лишь частично, но не устраняется полностью. Уточню у инсталляторов этот вопрос. Радужка это больше проблема самой технологии.

    Кстати картинка будет не совсем "дерганная". На первый взгляд она может показаться даже нормальной, просто немного замыленной. Но если просмотреть один и тот же эпизод с разным кабелем, то понимаешь, что меняется. Рекомендую что-нить типа Темного Рыцаря или другой фильм с обилием темных сцен, где детализация и контраст очень важны. Так же подойдет старый оцифрованный фильм или концерт. На некоторых, особенно убогих экземплярах кабеля складывается ощущение, что вместо блюрея поставили двд, да еще и источник заменили на более дешевый.

    Платить или не платить за разницу решает сам покупатель. Если бы не было разницы, никто бы не давал кабель на тест.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25881

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25881
    # 14 декабря 2009 17:06

    Итак рекомендация всем по выбору правильного HDMI кабеля для просмотра 1920x1080 в 60Hz:

    - первым делом смотрим на диаметр кабеля.

    До 3m подойдет и 5-6mm кабель (внутри будут 30AWG провода).

    5m - > 7 mm (28AWG)

    10m - > 8 mm (26AWG)

    15m - > 9 mm (24AWG)

    20m - >10 mm (22AWG)

    - если впрямую указан AWG проводов, это признак серьезности производителя. На них обращем внимание в первую, ну или во вторую очередь.

    - если у вас не все хорошо с уровнем ЭМИ в квартире - желательны ферриты

    - дальше смотрим на цену, цвет, брэнд, упаковку, отсутствующую позолоту и наслаждаемся своим выбором.

    ©

    Все остальное - от лукавого.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 17:17
    Wolfheart:

    - первым делом смотрим на диаметр кабеля.

    ну китайцы без проблем могут оплетку потолще сделать :wink:

    Ферриты тоже давно в прошлом. Научились уже производители делать хорошо экранированные разъемы. Но если будут, то пусть висят.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • _LOM_ Member
    офлайн
    _LOM_ Member

    163

    16 лет на сайте
    пользователь #116738

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 14 декабря 2009 17:30

    Кароче мораль: разница в кабелях есть, если не видите купите то ли плазму на 64 дюйма, то ли проектор за 10к, а если купили проектор за 10к, то не купить к нему кабель запиццот будет жлобством.

    Усё пайду я от сюда. А то уже оказывается и поток 1080р прямопропорционален цене плеера, а с компа ваще что то не то идёт.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 17:42

    _LOM_, рекомендую для начала сравнить 1080р с блюрея и аналогичную картинку с компьютера. И мораль у вас неправильная.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 17:47

    Babka_v_kedax, то есть вы считаете что будет какое-то кардинальное отличие картинки с блюрейного рипа воспроизведённого на компе и выведенного по DVI/HDMI на плазму с диагональю 50" и то же самое но с с блюрейного привода на тот же экран? да еще и тем же кабелем?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 18:01

    badguy, будет. Так же как различная картинка будет у двух медиаплееров на двух разных чипах. Даже если на блюрей-плеере и компьютере воспроизводить один и тот же диск. И чем бороже будет блюрей, тем больше будет разница. Правда плазма должна быть не PV80 от Панаса ;)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 18:08

    Babka_v_kedax, отключите улучшайзеры в плейерах и сравните еще раз.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 18:35

    Wolfheart, а вот такой к Вам вопрос. Чем, по Вашему мнению, отличаются блюрэй (или DVD) плееры одного и того же производителя, только одим стоит, к примеру, 300$, а другой 2000$? Возьмём за пример какую нить приличную всем известную фирму, типа Denon или Sony, не замеченную в разводах типа ручной намотки трансов или вплетения овечьей шерсти в межблоки.

    No tubes - no music
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 18:35

    Ну и повторю предложение. Кому дать в хорошую систему на пробу дорогой хдми и добротный акустически бивайр? Бесплатно, только залог оставите.

    No tubes - no music
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 18:59
    badguy:

    Babka_v_kedax, отключите улучшайзеры в плейерах и сравните еще раз.

    Какие улучшайзеры :lol::lol::lol: вы пользовали хоть когда-нить плееры какие, кроме софтовых для компьютера.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым