В каком банке лучше открывать депозит? (2)

2415831:

Проценты начислены не в соответствии с договором значит договор нарушен. Как банк установил в договоре (СР+5) так пусть и платит. Установил бы 30 - должен бы был платить 30. Тут как раз все понятно. В данном случае суд обязан буквально понимать условие договор

+100500
советую идти в суд, дело можно сказать выигрышное с вероятностью 99%,
еще и пеню себе в карман положишь за неверно начисленные проценты.
ставка по депозиту - существенное условие договора

DiDOK:

Только в качестве примера, что банк не обязан вам платить по схеме СР+5%, как вы утверждали раньше.
Уже я вижу согласились и не утверждаете это.

обязан платить по формуле!

http://belzakon.net/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0 ... 002/106452

В соответствии со статьей 22 Банковского кодекса договоры, заключаемые банками с клиентами, являются публичными договорами или договорами присоединения, если иное не установлено правилами, действующими в этих банках. К таким договорам относится договор банковского вклада, условия которого определяются банками в стандартных формах. В результате граждане-вкладчики как сторона в договоре лишены возможности влиять на его содержание, что является ограничением свободы договора и как таковое требует соблюдения принципа соразмерности, в силу которой гражданин как экономически слабая сторона в этих правоотношениях нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость соответствующего правового ограничения свободы договора и для другой стороны, то есть для банков.

В соответствии со статьей 23 Конституции именно законодатель устанавливает случаи необходимых ограничений соразмерно указанным в этой конституционной норме целям. Поэтому, по мнению Конституционного Суда, только законом должно определяться, возможно ли (а если возможно - то в каких случаях) снижение банками в одностороннем порядке процентных ставок, с тем чтобы исключалось произвольное ухудшение условий договора для гражданина-вкладчика в отсутствие каких-либо объективных предпосылок.

http://belzakon.net/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0 ... 2012/98406

исходя из конституционной свободы договора, законодатель не вправе ограничиваться формальным признанием юридического равенства сторон и должен предоставлять определенные преимущества экономически слабой и зависимой стороне, с тем чтобы не допустить недобросовестной конкуренции в сфере банковской деятельности и реально гарантировать в соответствии со статьями 13, 22 Конституции соблюдение принципа равенства при осуществлении предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. Используя договор банковского вклада, гражданин осуществляет именно такую экономическую деятельность.

Alon13:

ЗЫ для тех, кто согласен с банком, скажите, а в случае еще одного уменьшения ставки рефинансирования, согласно п.3.1.3 банк имеет право выставить % как ставка рефинансирования минус 200% ? Тогда готовьте почку на продажу.

Alon13, хорошо выше заметили, чем изначально договор с переменной ставкой 30% отличается от СР 25% + 5%=30%? Ставка переменная и фиксированную формулу никто не гарантировал. СР - 200% банк не сделает никогда, ибо в НБ полетят жалобы от вкладчиков и НБ быстро поставит на место выбившийся из колеи банк, если она будет оторвана от реалий. Если НБ считает, что в текущей обстановке ставка предложения БПС-ом является уместной, жалоба одного Виктора Викторовича его в этом не переубедит.

вторник:

во втором СР+5%

в договоре указано, что формула является фиксированной ? Или в договоре указано, что первоначальная ставка ( СР+5%) пункт 1.4, но при изменении СР у банка появится право изменить процентную ставку согласно пункту 3.1.3, которым банк вправе воспользоваться или сохранить текущую ставку? В договоре нигде нет условий, что СР+5% не может превратится в тыкву в обычное значение, например 5% и все.
а т.к. БК говорит, что

вторник:

К существенным условиям договора банковского вклада (депозита) относятся:
размер процентов по вкладу (депозиту);

банк может ставку изменить, только при изменении СР

2051688:

снимите завесу тайны - какой суммой располагает бабушка

ЭЭэм... в чужой карман деньги лезть считать... продолжать поговорку?

translator:

Все правильно, новый закон не запрещал банкам создавать вклады с возможностью снятия без потери процентов. Это инициатива банков

Чё? Это Вы серьезно? Это точно проверенная информация?
А вот это уже без шуток тогда противоречит тому что мне банкиры говорили, втч в Альфе! Говорили что именно что из-за новАго Узказу не могуть.

Интересно. Но как так то не пойму. Все банки ОДНОМОМЕНТНО такое решение приняли каждый по отдельности? Это ж как-то слишком анриал чтобы быть совпадением?

Не пойму. И что тогда новый указ запрещал...

translator:

Кстати Приор - это вариант. Нефиксы держит долго.
Нашел еще в

Посмотрел ваш список!!! Ну работу вы проделали конечно капитальную, ВИВАТ вам! С меня дифирамбы! Но вот одно но меня смущает - почему везде у вас там досрочное расторжение? Почему вы так сразу кардинально? А что, если я, скажем, положил эквивалент $10 кило баксов и хочу снять только $1 тысячу всего, чтобы, скажем, мебель новую закупить понадобилось в новой квартире; или машине нежданный ремонт? Может, я и не хочу расторгать так сразу всё травматично, пусть бы оставшиеся 90% вклада лежали бы и делали процент как раньше, сохраняя уже сделанный? Вот что надо. Именно так у меня и лежало всё со середины 2000-х до 2013го кажется... И нормальные там были вполне проценты...
Не понимаю

mobybeck:

обсуждаемые пункты договора никак не противоречат друг другу

Это понятно и с этим никто не спорит. Речь идет об исполнение этих пунктов договора. Банк исполнил пункт 3.1.3 так что нарушил пункт 1.4
Все пункты договора имеют одинаковую силу и должны быть исполнены иначе договор считается нарушенным.

mobybeck:

банк имеет право снизить ставку без всякой привязки по величине составляющих ставки по депозиту

Нет не имеет. Пункт 1.4 в данном случае банком нарушается, что приводит к нарушению всего договора. Банк мог снизить проценты по договору только на величину снижения СР, чтобы выполнить все пункты договора но не сделал этого, потому что готовил обман и надеется, что умышленно неточно составленный договор убедит суд принять сторону банка.

Остальное это эмоции непонятно чем вызванные. без комментариев.

DiDOK:

НБ запретил понижать ставку, требуя беспрекословного выполнения договора по этой части

Дык банк не обещал же схемы позволяющей снижение процентов в зависимости от СР. Отсюда и решение НБ. Хотя видимо и люди в НБ были другими или заинтересованность была какая либо вот НБ и не уклонился от толкования договора. Тут еще и политика играет роль - Сбер российский может насыпать денег а что мог насыпать тогда Хоум Кредит Банк?

DiDOK:

Очень убедительно.

Ничего убедительного не вижу. Обоснуйте юридическую разницу между словами "рассчитывается по формуле" и "устанавливается в размере"

вторник:

советую идти в суд, дело можно сказать выигрышное с вероятностью 99%

Не вижу повода для стеба... дело то серьезное - в стране получается все субъекты хоз. деятельности могут писать любые договора и не исполнять их на основе мутных условий позволяющих допускать что угодно! И вы думаете суд с легкостью признает такое исполнение договора легитимным?
За остальные ссылки и комментарии спасибо. Обязательно изучу.

Caming:

Если НБ считает, что в текущей обстановке ставка предложения БПС-ом является уместной, жалоба одного Виктора Викторовича его в этом не переубедит.

В компетенцию суда не входит оценка финансового состояния рынка и определение допустимой ставки по депозитам. Суд должен дать оценку исполнения конкретного договора в соответствии с условиями договора вне зависимости от состояния мировых и прочих рынков.

Caming:

в договоре указано, что формула является фиксированной ? Или в договоре указано, что первоначальная ставка ( СР+5%) пункт 1.4, но при изменении СР у банка появится право изменить процентную ставку согласно пункту 3.1.3, которым банк вправе воспользоваться или сохранить текущую ставку? В договоре нигде нет условий, что СР+5% не может превратится в тыкву в обычное значение, например 5% и все.
а т.к. БК говорит, что

Вот часть текста договора с этими пунктами

2051688:

ну все понятно тогда. на предыдущей странице депозитчик выложил свой договор на 35тыс бинов с фамилией и номера счета
наверно там у бабушки миллиарды, раз такая степень секретности

Успокойтесь, имена фамилии суммы и прочее изменены, кроме условий договора, которые можно прочитать в архиве на сайте.

2415831:

ело то серьезное - в стране получается все субъекты хоз. деятельности могут писать любые договора и не исполнять их на основе мутных условий позволяющих допускать что угодно! И вы думаете суд с легкостью признает такое исполнение договора легитимным?

Буду рад за Вас, если получится доказать обратное.
ИМХО
1.4 Размер процентов = СР +5 ...
При условии уменьшения СР НБРБ, размер процентов может быть уменьшен (3.1.3) не обязательно на размер уменьшения СР.
например, переписать пункт 1.4 Размер процентов =СР+1.

radsasha69:

Чтобы банк не мог изменить проценты по договору, ( кроме снижения по СР ) нужно , что бы вот так было написано.

Как раз об этом и была речь в законах любезно предоставленных Вторником. Я не могу влиять на текст договора, поэтому банк пользуясь своим преимуществом, не четко прописал пункт 3.1.3 и привлек вкладчиков четкой формулой расчета % = СР+5% в пункте 1.4, который планировал нарушить изменив проценты на любую величину.

radsasha69:

Ну и чего вы сейчас хотите...? Надо было договор читать...а сейчас вам никто ничего не должен.

Успокойтесь вы мне ничего не должны). Должен остался только БПС-Сбербанк.
Считаю, что банк не выполнил свою часть договора и должен пересчитать проценты в соответствии с пунктом 1.4